http://tanagra.livejournal.com/ ([identity profile] tanagra.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_cats2004-12-09 03:25 pm

Поиск подвоха или простые размышления вслух...

Я тут вот чего подумала.

Смотрела я с полгода тому назад одну передачу.
И там была приглашена одна солидная пухлая дама-генетик. Речь шла о генетических мутациях, происходящих для алаптации живых организмов к меняющимся условиям окружающей среды.


Среди многочисленных примеров, в частности, приводился следующий: Почему европейцы в подавляющем большинстве спокойно пьют молоко и во взрослом возрасте, а те же китайцы - не могут?
Потому что изначально у человека, как и у всех млекопитающих, с взрослением снижается уровень лактазы, расщепляющей молоко.
А европейцы, которые придумали использовать животноводство еще и для производства молока (голодно, холодно, есть охота - а тут теплое молоко!), со временем просто адаптировались на генетическом уровне, что привело к способности нормально переваривать молоко даже в зрелом возрасте.

К чему я все это веду?
А вот к чему:
Домашние кошки, слава богу, живут с человеком уже не одно тысячелетие. И ни за что не поверю, что начиная с Египта и заканчивая 19 веком кто-то задумывался о специальной диете для кошек и тщательно составлял их меню из мяса и кисломолочных продуктов. Наверняка кормили их всем подряд, включая объедки со стола. И наверняка кошачьий организм должен был адаптироваться к такому смешанному питанию и перейти от "мышек-птичек" (хоть наши любимцы с удовольствием на них продолжают охотиться).
Я не имею ввиду чипсы-оливки-шоколод, да их и не было в то время. А просто объедки, обрезки и т.д. - что перепадет с хозяйского стола.

Таким образом, а правильно ли сейчас настаивать на "сбалансированной" диете (неважно, промышленной или натуральной) или все же это больше подходит для нездоровых животных? Может все-таки всякие картошки-овсянки-рыба-салатики-супчики вполне даже адекватны? Опять же, я имею ввиду здоровых животных.

нууу...

[identity profile] masyan.livejournal.com 2004-12-09 12:32 pm (UTC)(link)
ну тоже мне сравнили, проживание в пещере и в квартире...
а искусственные кошки? Ну как так можно?

[identity profile] catjulia.livejournal.com 2004-12-09 12:35 pm (UTC)(link)
Мое мнение: правильно. Могу предположить, что тогдашние кошки и жили меньше и болели чаще. Хотя тогда и экология вроде как лучше была. Конечно, есть исключения типа "кот всю дорогу на овсянке с килькой, запивает молоком, 16 годков полгода назад исполнилось". Но это именно исключения.

[identity profile] vadimovi.livejournal.com 2004-12-09 12:50 pm (UTC)(link)
Где-то наткнулся на инфу (ссылку не спрашивайте, не помню), что за последнее столетие средняя продолжительность жизни домашних кошек увеличилась на 30%. Имеет ли эта цифра отношение к диетическому питанию? Не берусь судить.

Если для человека существуют сотни теорий питания, и никто до сих пор доподлинно не знает, что же нужно жрать, чтобы дожить до собственной смерти, то чего уж говорить про кошек. Есть общественное мнение. Есть личный-семейный-бабушкин-прабабушкин опыт. Есть научные исследования (объем которых не может даже порядком сравниться с таковыми же исследованиями, касающимися человеческого питания). Есть маркетинговая политика производителей кормов. Истина, как известно, где-то рядом.

Какие тысячелетия???

[identity profile] shizoo.livejournal.com 2004-12-09 12:56 pm (UTC)(link)
кошки живут в квартирах не так уж долго, а уж тем более как сейчас - без выхода на улицу. Те же 200 лет назад они хоть и были номинально домашними животными, но никто так сильно не следил за их уходом, здоровьем и местоположением.
а в иные времена - так вообще не в фаворе были..
Выпустите среднего домашнего кота на улицу на даче - он вмиг будет стремится приносить вам птичек и лягушек к порогу
так что если такая теория и есть - неплохо бы на практике приверить сначала - что выберет сама кошка? :)

[identity profile] babitto.livejournal.com 2004-12-09 01:17 pm (UTC)(link)
А европейцы, ... со временем просто адаптировались на генетическом уровне, что привело к способности нормально переваривать молоко даже в зрелом возрасте.

Вообще-то, это бред ;) И азиаты, спокойно пьющие молоко, и европейцы, его не переносящие, имеются. И с генетическими изменениями это ни как не связано.
Так что, можно просто не брать в голову.

[identity profile] cu6apum.livejournal.com 2004-12-09 01:47 pm (UTC)(link)
Мне тоже претят современные интертрепации кошки как мягкой игрушки с удаленными когтями, питающейся сертифицированными под нее сухими батарейками, кастрированной и заученно ходящей в дорогой наполнитель. Кастрируется сама идея живого веселого хищника.

Нашей что ни дай - сжует с громовым чавканьем. Ну и что, что пронесет завтра? Живем-то однова, всё надо попробовать.

[identity profile] somba.livejournal.com 2004-12-09 02:12 pm (UTC)(link)
Я сомневаюсь, что в древние времена кошкам от людей хоть что-то перепадало. Что сами поймают/украдут, то и едят. Изолированно в квартирах они ведь совсем недавно жить стали.

[identity profile] anasazy.livejournal.com 2004-12-09 02:46 pm (UTC)(link)
Имхо, необходимость строго сбалансированного питания в большей степени относится именно к породистым кошкам, которые в силу своей, по большому счету, искусственности и генетической ущербности, обладают меньшим запасом "прочности" организма. Проще говоря, они менее жизнеспособны, чем дворовые. А животные, поколениями шастающие по помойкам и жрущие что бог пошлет, так и будут радостно метелить что попало - себе во благо, хозяевам на радость.
Мои, в основном, жрут натуру - с учетом личных вкусов и пристрастий, - но сухой корм как НЗ все-таки присутствует в рационе, всякое бывает, иногда эти сухари здорово выручают. Кстати, у них есть забавный эффект - прекрасное слабительное. Когда зверей начинает крепить и нету толка ни с молока, ни с кефира - на помощь приходит готовый корм.
А вот что я еще давно хотела спросить: что плохого в вареной рыбе? Вроде все ели и не жужжали, и жили долго...

Корм не есть основной фактор здоровья кошки

[identity profile] maria-tr.livejournal.com 2004-12-09 02:59 pm (UTC)(link)
Сторонники сбалансированного корма в качестве основного аргумента приводят бОльшую продолжительность жизни у нынешних кошек по сравнению с жившими даже век назад. Но скорее всего этот показатель вырос потому что сейчас кошки в основном сидят дома и не гибнут под машинами, в драках, от зубов хищников и просто инфекций. Кошек прививают, лечат, гоняют паразитов. А свободно гуляющая кошка хоть на самом дорогом корме проживет стандартные 3-5 лет для уличных животных. Мы своих кормим последний год в основном натурой, но на полную сбалансированность не хватает то времени, то средств, то организованности.

[identity profile] minchanka.livejournal.com 2004-12-10 09:19 am (UTC)(link)
Отличный пост, есть во что зубы вонзить :))
Во-первых, все эти размышления должны быть подкреплены сторого материальными фактами, а именно, сведениями о кошачьей пищеварительной системе, а то вся теория в воздухе повисает.
Интересно, не изменилось ли за последнее тысячелетие строение кошачьей пищеварительной системы?
Если изменилось, значит, налицо результат одомашнивания, особой пищи (объедков и прочего, чего в природе нет). Значит, эта особая пища ей невредна, и уже даже для неё естественная
Если не изменилось, значит, кошка как была фиг знает сколько тысячелетий назад хищником, так им и осталась. Значит, кормить её надо исходя из "хищной" диеты. Ну а что продукты несколько другие (не мышки-птички), то это ничего, действует приницп аналогии. Многие продукты питания могут заменять один другой, потому как содержат примерно равное количество необходимых веществ (ну там белки, витамины и т.д.)