Поиск подвоха или простые размышления вслух...

[tanagra.livejournal.com]

Я тут вот чего подумала.

Смотрела я с полгода тому назад одну передачу.
И там была приглашена одна солидная пухлая дама-генетик. Речь шла о генетических мутациях, происходящих для алаптации живых организмов к меняющимся условиям окружающей среды.


Среди многочисленных примеров, в частности, приводился следующий: Почему европейцы в подавляющем большинстве спокойно пьют молоко и во взрослом возрасте, а те же китайцы - не могут?
Потому что изначально у человека, как и у всех млекопитающих, с взрослением снижается уровень лактазы, расщепляющей молоко.
А европейцы, которые придумали использовать животноводство еще и для производства молока (голодно, холодно, есть охота - а тут теплое молоко!), со временем просто адаптировались на генетическом уровне, что привело к способности нормально переваривать молоко даже в зрелом возрасте.

К чему я все это веду?
А вот к чему:
Домашние кошки, слава богу, живут с человеком уже не одно тысячелетие. И ни за что не поверю, что начиная с Египта и заканчивая 19 веком кто-то задумывался о специальной диете для кошек и тщательно составлял их меню из мяса и кисломолочных продуктов. Наверняка кормили их всем подряд, включая объедки со стола. И наверняка кошачьий организм должен был адаптироваться к такому смешанному питанию и перейти от "мышек-птичек" (хоть наши любимцы с удовольствием на них продолжают охотиться).
Я не имею ввиду чипсы-оливки-шоколод, да их и не было в то время. А просто объедки, обрезки и т.д. - что перепадет с хозяйского стола.

Таким образом, а правильно ли сейчас настаивать на "сбалансированной" диете (неважно, промышленной или натуральной) или все же это больше подходит для нездоровых животных? Может все-таки всякие картошки-овсянки-рыба-салатики-супчики вполне даже адекватны? Опять же, я имею ввиду здоровых животных.

Comments

нууу...

[masyan.livejournal.com]

ну тоже мне сравнили, проживание в пещере и в квартире...
а искусственные кошки? Ну как так можно?

Re: нууу...

[tanagra.livejournal.com]

1. Почему же в пещере? Речь идет о вполне нормальных цивилизациях. Когда люди жили в помещении :)
Более того. В основном рассматривается период со Средневековья и по наши дни.
2. А что вы имели ввиду под искусственными кошками? :)

Одним словом, не совсем поняла Вам комментарий :)

[catjulia.livejournal.com]

Мое мнение: правильно. Могу предположить, что тогдашние кошки и жили меньше и болели чаще. Хотя тогда и экология вроде как лучше была. Конечно, есть исключения типа "кот всю дорогу на овсянке с килькой, запивает молоком, 16 годков полгода назад исполнилось". Но это именно исключения.

[tanagra.livejournal.com]

Понимаешь, чем больше я с "беспечными" владельцами кошек общаюсь, тем больше прихожу к выводу, что таких кошек отнюдь не меньшинство. Что и навело на все эти мысли.

[catjulia.livejournal.com]

Охотно соглашусь.
Так им настаивай-не настаивай на сбалансированном питании - результат очевиден. Будут продолжать делать как делали.

[tanagra.livejournal.com]

Так понимаешь, Юль, они при этом отживают свои 13-17 лет, что удивительно.
Просто представь, что мы бы с тобой питались правильной человеческой пищей, а не всеми этими пельменями, сосисками, мясом с острыми приправами, кучей соли... а также сюда же относим сахар, чипсы, пиво и прочий алкаголь (ибо потребляем мы его неумеренно)... Список продолжать? :)
И ведь мы испытываем влияние экологии не меньше (а то и больше, если по центральным улицам той же Мрсквы на работу/с работы ежедневно разгуливать).

А при этом считаем, что если кошку не кормить правильно, то она долго не протянет. Как говорится, а судьи кто?
Опять же, я не говорю о больных жиотных - им наоборот (как, впрочем, и людям) показано строгое выполнение жесткой диеты.

[catjulia.livejournal.com]

Да протянет, конечно. Но риск возникновения болячек у нее будет больше.
Опять же. Вот лопаем мы жирное/соленое бла-бла-бла. Заболело у нас чего-то. И мы знаем, как объяснить где и что болит, или таблетку сами слопаем.
А кошка что? Она не скажет, что у нее чего-то там заболело.
Опять же, прекрасно, что кошки "безалаберных" хозяев живут долго. Но ты же сама тут читала сколь угодно много сообщений о том, что у кота поймали МКБ, "кормили геркулесом с вискасом, больше ничего не ел".
P.S. Экую полемику мы с тобой развели! /грозным голосом/ Признайся честно! Что надумала с кошками сделать???? Рыбой вареной накормить? А!?!?!?!

[tanagra.livejournal.com]

:)))))
На самом деле демагогии развожу :)
Сама знаешь, чем я своих кормлю 8)

[catjulia.livejournal.com]

Дурной пример подаешь:)

[tanagra.livejournal.com]

На самом деле просто подталкиваю на размышления - и для мозгов полезно, и какие-то вопросы параллельно проясняются по теме.
Вот! :)

(ладно, пора прекращать этот флуд :))

[allianz.livejournal.com]

Эт конечно. :) Но стоит учитывать, какие тогда были кошки, а какие сейчас. Ведь в основном каждая порода имеет свои заморочки, на которые стоит обращать внимание. А дворянины они универсальные. :) Хотя и такие породистые молотят усе. Но все ж лучше кормить нормально, тем чем надо. :))

[tanagra.livejournal.com]

Про породистых не спорю - там же не только положительные, но и отрицательные характеристики усиливаются при выведении породы.
Я больше про дворян говорила :)

Но мне тут уже на дырку в теории указали. А я растяпа не заметила!.. :)

[vadimovi.livejournal.com]

Где-то наткнулся на инфу (ссылку не спрашивайте, не помню), что за последнее столетие средняя продолжительность жизни домашних кошек увеличилась на 30%. Имеет ли эта цифра отношение к диетическому питанию? Не берусь судить.

Если для человека существуют сотни теорий питания, и никто до сих пор доподлинно не знает, что же нужно жрать, чтобы дожить до собственной смерти, то чего уж говорить про кошек. Есть общественное мнение. Есть личный-семейный-бабушкин-прабабушкин опыт. Есть научные исследования (объем которых не может даже порядком сравниться с таковыми же исследованиями, касающимися человеческого питания). Есть маркетинговая политика производителей кормов. Истина, как известно, где-то рядом.

[tanagra.livejournal.com]

Пожалуй, да.

Какие тысячелетия???

[shizoo.livejournal.com]

кошки живут в квартирах не так уж долго, а уж тем более как сейчас - без выхода на улицу. Те же 200 лет назад они хоть и были номинально домашними животными, но никто так сильно не следил за их уходом, здоровьем и местоположением.
а в иные времена - так вообще не в фаворе были..
Выпустите среднего домашнего кота на улицу на даче - он вмиг будет стремится приносить вам птичек и лягушек к порогу
так что если такая теория и есть - неплохо бы на практике приверить сначала - что выберет сама кошка? :)

Re: Какие тысячелетия???

[tanagra.livejournal.com]

Эх, я так и знала, что в моих теориях есть слабина. Да нет, какая слабина - ДЫРЫЩА! :)
Я по наивности своей думала, что кошки в домах, а не на улицах жили 8)
А действительн, кто будет тискаться с животным с кучей блох, клещей, глистов и т.д. - тогда ж все это не лечили.

Короче - 1:0 в Вашу пользу :)

[babitto.livejournal.com]

А европейцы, ... со временем просто адаптировались на генетическом уровне, что привело к способности нормально переваривать молоко даже в зрелом возрасте.

Вообще-то, это бред ;) И азиаты, спокойно пьющие молоко, и европейцы, его не переносящие, имеются. И с генетическими изменениями это ни как не связано.
Так что, можно просто не брать в голову.

[tanagra.livejournal.com]

Ну насчет того, что это бред - не уверена.
Более того, именно то, что встречаются те, кто усваивают, и те, кто нет - говорит именно о имеющихся генетических различиях. :)

[cu6apum.livejournal.com]

Мне тоже претят современные интертрепации кошки как мягкой игрушки с удаленными когтями, питающейся сертифицированными под нее сухими батарейками, кастрированной и заученно ходящей в дорогой наполнитель. Кастрируется сама идея живого веселого хищника.

Нашей что ни дай - сжует с громовым чавканьем. Ну и что, что пронесет завтра? Живем-то однова, всё надо попробовать.

[tanagra.livejournal.com]

Воооот! Главное, чтобы отношение не как к игрушке-агрегату было.
Уход - дело правильное, так же как и воспитание. В конце-концов тот же туалет - великая вещь: Вы ж в комнате у себя не справляете свои нужды ;)

А вот когда котики из живых превращаются в игрушек с подогревом - это страшно.

Таких людей тоже много встречала: моя школьная подруга, к сожалению, именно так себя и ведет. Как пользователь, не удосужившийся даже мануал почитать... В итоге кошки (две кошки, один кот) все сидят на одном и том же роял кание, пожираемом в немеренных количествах (зато хозяевам проще), стерилизованные (ибо пиометра и все такое), невоспитанные ну и т.д. И, к сожалению, это считается нормой.

[somba.livejournal.com]

Я сомневаюсь, что в древние времена кошкам от людей хоть что-то перепадало. Что сами поймают/украдут, то и едят. Изолированно в квартирах они ведь совсем недавно жить стали.

[tanagra.livejournal.com]

Я уже эту дырку в своих рассуждениях признала :)

[anasazy.livejournal.com]

Имхо, необходимость строго сбалансированного питания в большей степени относится именно к породистым кошкам, которые в силу своей, по большому счету, искусственности и генетической ущербности, обладают меньшим запасом "прочности" организма. Проще говоря, они менее жизнеспособны, чем дворовые. А животные, поколениями шастающие по помойкам и жрущие что бог пошлет, так и будут радостно метелить что попало - себе во благо, хозяевам на радость.
Мои, в основном, жрут натуру - с учетом личных вкусов и пристрастий, - но сухой корм как НЗ все-таки присутствует в рационе, всякое бывает, иногда эти сухари здорово выручают. Кстати, у них есть забавный эффект - прекрасное слабительное. Когда зверей начинает крепить и нету толка ни с молока, ни с кефира - на помощь приходит готовый корм.
А вот что я еще давно хотела спросить: что плохого в вареной рыбе? Вроде все ели и не жужжали, и жили долго...

Корм не есть основной фактор здоровья кошки

[maria-tr.livejournal.com]

Сторонники сбалансированного корма в качестве основного аргумента приводят бОльшую продолжительность жизни у нынешних кошек по сравнению с жившими даже век назад. Но скорее всего этот показатель вырос потому что сейчас кошки в основном сидят дома и не гибнут под машинами, в драках, от зубов хищников и просто инфекций. Кошек прививают, лечат, гоняют паразитов. А свободно гуляющая кошка хоть на самом дорогом корме проживет стандартные 3-5 лет для уличных животных. Мы своих кормим последний год в основном натурой, но на полную сбалансированность не хватает то времени, то средств, то организованности.

[minchanka.livejournal.com]

Отличный пост, есть во что зубы вонзить :))
Во-первых, все эти размышления должны быть подкреплены сторого материальными фактами, а именно, сведениями о кошачьей пищеварительной системе, а то вся теория в воздухе повисает.
Интересно, не изменилось ли за последнее тысячелетие строение кошачьей пищеварительной системы?
Если изменилось, значит, налицо результат одомашнивания, особой пищи (объедков и прочего, чего в природе нет). Значит, эта особая пища ей невредна, и уже даже для неё естественная
Если не изменилось, значит, кошка как была фиг знает сколько тысячелетий назад хищником, так им и осталась. Значит, кормить её надо исходя из "хищной" диеты. Ну а что продукты несколько другие (не мышки-птички), то это ничего, действует приницп аналогии. Многие продукты питания могут заменять один другой, потому как содержат примерно равное количество необходимых веществ (ну там белки, витамины и т.д.)