Вторые роды
Jun. 20th, 2008 07:04 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
cassiele.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_catsА вот скажите, дорогие сообщники, если кошка рожает второй раз, то это можно считать своеобразным залогом того, что роды пройдут без осложнений? Первые роды у нее были очень тяжелыми, вызывали скорую, врачи даже собирались кесарить, но потом все-таки сама разродилась. Сказали, что таз очень узкий. Через неделю ей все это придется пережить второй раз, вот волнуюсь, как это будет...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-06-20 03:15 pm (UTC)извините еще раз.
я действительно не понимаю, почему Вы провели еще одну вязку на кошку, у которой в первый раз были проблемы при родах и диагностированно очень узкий таз?
no subject
Date: 2008-06-20 03:35 pm (UTC)Неужто такой ценный производитель, что готовы рисковать ради улучшения породы?
no subject
Date: 2008-06-20 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-20 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-20 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-20 07:21 pm (UTC)Учитывая картину, я бы Вам рекомендовала вызвать на дом ветеринара или договориться, как минимум, чтобы вет приехал по звонку в любое время, или, чтобы вас с роженицей приняли в клинику сразу без вопросов, если что...
Это на юзерпике которая? Симпатичная.
Date: 2008-06-20 03:46 pm (UTC)Непонятно, зачем вязать было вообще, при наличии противопоказаний - тем более, но раз уж так сложилось, мой опыт голосует за "перебдеть". Следить аки хищная птица, чуть что - в клинику, или вета на дом. Если второе, договоритесь, чтоб он/а к Вам была готов/а подорваться в любое время суток по звонку.
Это на юзерпике которая? Симпатичная.
Re: Это на юзерпике которая? Симпатичная.
Date: 2008-06-20 03:58 pm (UTC)Мне всегда казалось, что во второй раз роды должны быть без проблем (у людей во всяком случае так). К родам противопоказаний нет. Во всяком случае я не склонна расценивать первые роды, как противопоказания ко вторым. Котята были красивыми и здоровыми, а кошка хорошей мамой. Спасибо за совет.
Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 04:41 pm (UTC)О кошке - все что остается, это пожелать вам обеим удачи в нелегком деле. Сообщайте по ходу событий, как оно там. Котят фотографии, позитив, все дела.
Как человек, отгружавший в свое время усыпленных животных ведрами в мусоросборник добавлю, что, к сожалению, симпатичность и хорошесть этих отдельно взятых котят не меняют того факта, что кошку лучше было бы стерелизовать после этой беременности хотя бы, если раньше не получилось.
Она здоровее будет, почитайте в избранном про гнойную пиометру и раковые заболевания половой системы. Хорошенькая киса, Вы ее любите, жалко будет, если что. Да и обществу, чего уж там, чем их, этих хорошеньких, меньше рождается, тем по большому счету, лучше. Меньше безвременно умирает.
Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 04:58 pm (UTC)Можно ваш юпик стащить, для таких вот постов специально?
Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 05:22 pm (UTC)Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 05:29 pm (UTC)Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 05:05 pm (UTC)Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 05:36 pm (UTC)1 - тяжелые роды; и
2 и 3 - уже названные выше рак и пиометра.
Решения надо принимать НЕ дожидаясь появления этих радостей. Ибо когда они уже появились - решать что-то уже поздно, остаётся только сожалеть.
Заботиться о здоровье своих животных и не плодить их бездумно - не моральное право, а обязанность.
Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 05:51 pm (UTC)Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 06:05 pm (UTC)Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 06:20 pm (UTC)Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 06:32 pm (UTC)Это я уже не говорю, что кошке эти котята никуда не упёрлись, по большому счёту, но это и без меня сказали уже не один раз.
Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-20 08:34 pm (UTC)Поверьте, я видела много противников стерилизации по "моральным" соображениям. За последние несколько месяцев у одних таких кошка в 6 лет умерла из-за постоянных родов, у других - в 10 лет от рака, начавшегося в молочных железах и перекинувшегося в лёгкие.
Не примите за личное нападение, пожалуйста. Пара идеек.
Date: 2008-06-20 06:27 pm (UTC)Я не сомневаюсь, что вы следите, и примете меры и т.д и т.п. Но поймите, иногда бывает просто поздно. Мы не будем меряться кладбищами, поверьте мне на слово, иногда бывает тупо поздно. У Вас так много любимых кошек? Вы можете себе позволить играть в рулетку?
Ни симпатичность и здоровье котят, ни преданность материнству домашней кошки не являются поводом для вязки и родов в глазах человека мыслящего более-менее глобально. Даже в Вашем конкретном случае мы имеем прямую угрозу здоровью конкретной кошки (роды при узком тазе), на выходе - гормональную перестройку кошкиного организма, что не есть хорошо, и конечно, котят. 2-6 симпатичных маленьких существ, которых Вы, несомненно, сумеете пристроить в хорошие руки. Или не сумеете. Или не очень хорошие. Или Вы никогда не узнаете, кто из них упал из окна или убежал на даче в возрасте 2-5-7 лет. К слову, кошки живут 15-20 лет.
Сколько недель будет им, когда Вы их отдадите? Детские прививки? Последующая ежегодная ревакцинация? Даже если им, и Вам, повезет, и все будет с ними хорошо, поймите, даже сейчас, есть слишком много котят и слишком мало домов. Многие уже рожднные котята уйдут в далеко не идеальные условия, лишь бы взяли, а могли бы - в руки, которые займут Ваши котята.
А когда они, через месяцев девять, будут способны плодиться дальше? Предположим, в помете из 5 котят будет 2 самки. 2х5=10 котят в год, минимум. И того, посчитав по минимуму при ежегодных родах, 5 котят на нос, 2 самки в помете, через 10 лет мы имеем 59049 кошек, 88573 котов. Это, на секундочку, 147644 (Сто сорок семь тысяч шестьсот сорок четыре) котов и кошек. Конечно, в реале их будет меньше - многие умрут, не дав потомства. Конечно, их может быть и больше - кто, черт возьми, будет ограничивать их одним пометом в год? Кто из них окажется на улице, чьих котят утопят? Кого собьет машина, кто будет долго, мучительно умирать от вируса, обезвожевания, стрихнина? Кого из них в поте лица, слезах и долгах ветеринарам будут выхаживать странные люди, люди которым не все равно? А Вы о моральном праве глаголите...
P.S. Ну вот, я так и знала что меня унесет от темы "безопасно ли рожать с противопоказаниями". Извините. Наболело. Их действительно слишком много, милых и хорошеньких. И никому не нужных.
Re: Не примите за личное нападение, пожалуйста. Пара иде
Date: 2008-06-20 07:09 pm (UTC)Re: Не примите за личное нападение, пожалуйста. Пара иде
Date: 2008-06-20 07:33 pm (UTC)Может быть я Вас неправильно понимаю, и Вы имеете в виду Ваши личные доводы против кастрации? Но ведь нигде в коментах Вы не упомянули о медицинских противопоказаниях, таких как непереносимость наркоза, например. Раз так, то кастрация стоит наряду с прививками, профилактикой паразитов и качественным кормом в культуре содержания домашнего животного.
Единственное, что может сойти за довод против в Ваших постах, это Ваша ссылка на некое "моральное право". Я предполагаю, моральное право лишать животное "радости материнства"? Оставим социальные наслоения, без сомнения окрашивающие Ваш антропоморфирующий взгляд на ситуацию. Поверьте мне, это эфемерное понятие испаряется в момент при виде шрамов после двойного удаления гряды сосков, или пары-тройки картонных коробок с полумертвыми котятами. Пусть и чужими, но от этого не менее страшными в своей необратимой беспомощности.
Re: Не примите за личное нападение, пожалуйста. Пара иде
Date: 2008-06-20 11:47 pm (UTC)Всё верно сказано, рук на всех не хватает, контролировать спустя годы пристроенных животных вообще мало кто будет (поэтому очень важно произвести жёсткий отбор рук ещё на стадии пристройства). Найти хороших, по-настоящему ответственных хозяев очень, очень, очень трудно!
Re: Не примите за личное нападение, пожалуйста. Пара иде
Date: 2008-06-21 03:39 pm (UTC)Re: Не примите за личное нападение, пожалуйста. Пара иде
Date: 2008-06-21 04:10 pm (UTC)Да и не о Ваших котятах речь, а о том, что если домашняя кошка родила, значит, в Москве (или любом другом мегаполисе) на 3-6 котят стало больше. А рук на них больше не стало. Всё ведь просто.
Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-21 12:48 pm (UTC)Выгляните на всякий случай в окошко - может,у вас там очередь на котят у подьезда стоит?На ладонях номера пишут?
Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-21 03:34 pm (UTC)А роды не я придумала, уж извините.
Re: Я, наверное, циник, но я стараюсь быть вежливой.
Date: 2008-06-21 07:12 pm (UTC)Re:
Date: 2008-06-20 11:05 pm (UTC)удачи вам, т.е. киске! а вам - бдеть!
Re: Это на юзерпике которая? Симпатичная.
Date: 2008-06-21 12:38 pm (UTC)Безответственное отношение к животному.
Re: Это на юзерпике которая? Симпатичная.
Date: 2008-06-22 06:34 am (UTC)нет, не так. ни у кошек, ни у людей
no subject
Date: 2008-06-20 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-20 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-20 06:36 pm (UTC)С таким отношением вязать даже абсолютно здоровую кошку нельзя. Готовым надо быть к худшему. Не бегать по стенам в истерике, а быть готовым. Как минимум, заранее договориться с ветеринаром на случай "если вдруг что". Это при здоровой кошке, да. В описанной ситуации, на мой взгляд, договариваться надо уже об обязательном непосредственном присутствии вета на протяжении всех родов.
no subject
Date: 2008-06-20 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-21 02:24 am (UTC)Так что удачи...
no subject
Date: 2008-06-20 08:22 pm (UTC)Заранее озаботьтесь поиском опытного ветврача,с выездом надом или котитесь в клинике, если не хотите потярять кошку.
И хватит мучить животное, простерилизуйте кису при первой возможности.
no subject
Date: 2008-06-20 08:53 pm (UTC)потом была истерика,обвинения и клятвы,но кису уже не вернешь.:(
обязательно договоритесь с ветом,что тот будет контролировать процесс.