Животные = вещи?)))

[begemot-natural.livejournal.com]

Прочла на одном форуме вот это ( да извинят меня авторы, потому как кусками печатаю):

""""""Предлагать потенциально больных (случайно подобранных на улице) животных просто так считаю преступным, особенно кошек, которые являются переносчиками огромного количества болезней, опасных для людей.

Правила едины для всех - животных, вещей, услуг.""""""

Человек отвечает:

"""" Как можно писать такое??? Для подобранных животных возможность быть пристоенным - это вопрос жизни и смерти.
Это же не продажа 35-й блузки из гардероба.

Я уже много раз видела, как закрывают топики, читая которые мне хотелось плакать - к сожалению, всех животных к себе не соберешь . Но хотя бы дать им шанс... Поверь, люди, берущие потеряшек, понимают, что животные могут быть больны, их придется лечить, НО ОНИ ИДУТ НА ЭТО. Кроме собственно пристройства, здесь действительно важна поддержка и советы - как лечить, где размещать объявления. Форум всегда был очень милосердным . Ну почитай топик про подобрашек, какими они были и какими стали...

В моем понимании это как об усыновляемых детях писать: не берите их, у них плохая наследственность, алкоголизм в крови и куча заболеваний...""""""""


Что скажете?

Сижу, смотрю на свою ораву, понимаю, что они живы только благодаря мне...на какого фига этот героизм...((((((

Comments

[667bdr.livejournal.com]

Моя дочь подобрала Мурёнку, на улице, отбив у собак, с папиной помощью, и младшая старшей уже вернула долг, когда спасла, по весне, ей жизнь...

Что могу сказать, тот, кто считает, что счастье лишь у заводчиков, то он не прав. Счастье может постучать в дверь и сказать "Мяу!

[ex-rudm853.livejournal.com]

Не обращайте внимания на дураков и морализаторов. Такие людие и таракана то не спасли в своей жизни, но любят поучать назидательным тоном, ввиду того что сами по себе представляют из себя злобные ничтожества, обиженные обществом. Так что, все в норме )

[solange-malfoy.livejournal.com]

не читайте на ночь советских газет)
какого только бреда в интернете не прочтешь.
И да, к огромному сожалению, есть люди которые считают, что можно усыпить кошку из-за того, что она царапается, или "любимую" собачку, потому что подружка сказала, что от нее заразиться можно, а все те, кто помогает животным - страдают фигней.
ну не стоит обращать внимание на нездоровых людей. Они и так очень обделены. Только вот животных жалко.

[brawa.livejournal.com]

Вы из-за каждого встречного мудака так расстраиваетесь? Забейте, пусть тявкает.

[m-s-c.livejournal.com]

+1

[lavander-house.livejournal.com]

ну я тоже считаю, что пристраивать больное животное с улицы -- преступно
чаще всего люди берут взрослое животное, чтобы перескочить котеночный проблемный возраст (брать по объявлениям и "само пришло" все-таки разные вещи)
но именно для того, чтобы выяснить проблемы со здоровьем, есть карантин, прививки (больное животное прививать нельзя, как известно), стерилизация -- часто перед стерилизацией сдаются анализы крови (я во всяком случае взрослым всегда сдаю)
когда весь этот путь пройден, животное либо здоровое, либо уже пролеченное

тут выше про заводчиков говорится -- у большинства заводчиков животные не менее больные, чем уличные, истощенные постоянными родами матери, плохая наследственность, слабое потомство, хронические респираторные инфекции, которые невозможно вывести окончательно... встретить ответственного заводчика такая же удача, как встретить ответственного куратора, так что риск одинаков

про переносчиков огромного количества болезней, опасных для человека -- заблуждение без желания его развеять и почитать литературу, а попросту губошлепство

[nasty-alga.livejournal.com]

"ну я тоже считаю, что пристраивать больное животное с улицы -- преступно"
соглашусь только в том случае, если человек будет намеренно вводить потенциального нового хозяина в заблуждение.
если предупредить о том, что животное с улицы, дать рекомендации по необходимости обратиться к вету - что плохого в том, чтобы пристроить такое животное?

[lavander-house.livejournal.com]

плохо то, что никто так не делает

[nasty-alga.livejournal.com]

я - делаю.
у меня к моей сечашной подобрашке приданое - куча заправленных шприцев)

не пойму, если честно, в чем проблема?
ну буду я брать животное, ну так спрошу ведь, откуда, как попало к нынешнему хозяину, чем кормили, что кололи, глистогонили ли.
а если человек совершенно в предмете не разбирается и не спрашивает, так он больное животное и с улицы принесет.

или я не догоняю, в чем суть поста?

[lavander-house.livejournal.com]

когда пристроите подобрашку со шприцами -- напишите мне, плз, очень интересно )
много уже таких пристроили?
а то у меня молодые-здоровые сидят, вдруг я что-то не так делаю, раз у вас со шприцами пристраиваются ;)
мы ведь говорим о том, что делается, а не о том, что можно было бы делать? так я тоже могу кучу больных животных натаскать, поставить им диагноз и пристраивать со шприцами ;)

если человек совершенно в предмете не разбирается, то он не БУДЕТ БРАТЬ ЖИВОТНОЕ С УЛИЦЫ, т.к. он не хочет сталкиваться с проблемами, поэтому и пишут, что хотят, к примеру, котят от ДОМАШНЕЙ кошки, чтобы были чистые и здоровые

суть поста в заголовке ;)

[nasty-alga.livejournal.com]

пристроили недавно одного, даже без шприцев, просто сообщили, что животное взято из домашнего приюта, хозяин умер, животное неухоженное, пролечили ушного клеща и все, обязательно нужно показаться вету. новые хозяева обратились, теперь пролечивают самостоятельно.

если разговор ведется о том, что человек пристраивает котенка от домашней кошки, а реально - это подобрашка с улицы, то вопрос просто во вранье.

я туплю, видимо))) я не понимаю, что значит "предлагать просто так".

относительно темы поста. В соответствии со ст. 137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. Основной принцип: животные признаются объектами права собственности и на них распространяются общие правила об имуществе. Это означает, что они могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в результате исполнения разного рода сделок. С юридической точки зрения живые существа рассматриваются как неделимые вещи, а их совокупность может рассматриваться как сложная вещь (табун лошадей, стадо овец и т.д.). Результатами использования животных могут являться плоды и продукция, определение права собственности на которые осуществляется в соответствии со ст. 136 ГК.

ничего обидного я не вижу для животных в этом. видимо, я не только туплю, но еще и с чувствами у меня проблемы))

нет

[begemot-natural.livejournal.com]

пристраивать больное животное не приступно, если ты предупредил будущего хозяина, если он проникся ответственностью за животинку...

[romashka-brit.livejournal.com]

>>>>тут выше про заводчиков говорится -- у большинства заводчиков животные не менее больные, чем уличные, истощенные постоянными родами матери, плохая наследственность, слабое потомство, хронические респираторные инфекции, которые невозможно вывести окончательно... встретить ответственного заводчика такая же удача, как встретить ответственного куратора, так что риск одинаков<<<<

По-моему вы сознательно передергиваете.

Большинство заводчиков - люди ответственные, иначе бы не занимались этим трудным делом. Другое дело, что обыватель не видит разницы между заводчиком и разводчиком, который штампует котят на продажу. Но тут же не проблема заводчиков. Взрослые люди, покупая животное, с силах напрячь мозг и догадаться, что за 5 копеек породистое здоровое животное купить нереально.
Обычная история: купив за копейку канарейку, червонец вложат в решение проблем.

[lavander-house.livejournal.com]

я очень рада, что вы знаете заводчиков с хорошей стороны
но думаю это несколько оффтоп, если хотите узнать их с худшей стороны (да-да, ответственных людей, занимающихся этим трудным делом, я говорю не о разведенцах) -- welcome в icq
но лучше вам не знать )))

[romashka-brit.livejournal.com]

Мне неинтересно сплетни собирать. Если есть факты, значит, нет препятствий озвучить это публично. А шушуканье по углам "а я вот чо по секрету про маню-фросю расскажу!" - значит заведомые враки.
Фу.

[lavander-house.livejournal.com]

ну создайте тему "Уважаемые сообщники, расскажите мне о здоровье питомцев, купленных в питомниках", а писать про сплетни в ветке, где это оффтоп -- некрасиво по отношению ко мне )

[romashka-brit.livejournal.com]

Ну здрасти... Вы начинаете разбрасываться намеками "а вот что знаю" и приглашать к приватному обсуждению, что само по себе не просто некрасиво, а НЕПОРЯДОЧНО. Вас просят озвучить известные Вам факты публично. Вы отказываетесь и не знамо почему оскорбляетесь.

Еще раз обращаю Ваше внимание: вероятно, Вы, как любой обыватель, называете заводчиком любого, кто занимаетеся размножением котят. Наверное, на Вас, как на любого обывателя, оказывает волшебное воздействие слово "питомник" на сайте и в рекламе.

Уверяю Вас: найти ответственного заводчика и порядочный питомник ПРОСТО. Другое дело, что в таком питомнике по щелчку пальцев за минимальную цену котенка не купишь (как это обычно желают покупатели животных).

[lavander-house.livejournal.com]

Ладно, закончим разговор на том, что я обыватель и не отличу заводчика от разведенца, ок )

[lesta.livejournal.com]

Зачем создавать тему давайте я Вам здесь расскажу про здоровье и кондицию и хорошие данные кота, купленного у romashka_brit.
Офф-топ не офф-топ, но из этого складывается беседа.

[lavander-house.livejournal.com]

Аааа, так вот где собака зарыта! :D :D :D
Я-то думаю, что это romashka_brit на меня так набросилась! :D

[lesta.livejournal.com]

Простите, а где Вы увидели зарытую собаку?
Вы вообще-то можете сначала поинтересоваться, с кем ввязались в перепалку, а потому уже обвинять огульно.

[lavander-house.livejournal.com]

Простите, а где вы увидели, что я кого-то обвиняю?
А то, что надо было поинтересоваться у собеседника не заводчик ли он... это да... просто не привыкла к такому уровню общения. Вы знаете, я дизайнер. Если кто-то рядом со мной скажет: "Да блин, знаю я некоторых дизайнеров, постоянно фигню всякую рисуют", я не стану говорить "Да ты дизайнеров нормальных не видел! Да ты про каких-то школьников говоришь, а мы, дизайнеры, да мы, да нас, да художника каждый обидеть может!" -- мне кажется это как-то не совсем адекватно так реагировать. И считать, что все в вашей области деятельности ответственные люди -- это какой-то инфантилизм. Если бы вы читали мои слова внимательно, то заметили бы фразу встретить ответственного заводчика такая же удача, как встретить ответственного куратора. Но ромашка вместо того, чтобы читать внимательно, принялась защитаться -- от чего защитаться-то? Если ее никто ни в чем не обвинял? ) Вот тут собака и зарыта.

Дискуссию прекращаю.

Кстати - кураторы почему-то не набежали.

[lesta.livejournal.com]

Ну это очень правильный способ прекратить дискуссию после того как лично Вы уже все сказали.
Вы цитатки-то свои подбирайте не те, какие Вам удобно, а то что Вы конкретно сказали и что могло вывести другого человека из себя, а именно
"тут выше про заводчиков говорится -- у большинства заводчиков животные не менее больные, чем уличные, истощенные постоянными родами матери, плохая наследственность, слабое потомство, хронические респираторные инфекции, которые невозможно вывести окончательно... встретить ответственного заводчика такая же удача, как встретить ответственного куратора, так что риск одинаков"

Откуда Вы лично знаете про большинство заводчиков - Вы мониторили ситуацию?
Ну впрочем это риторический вопрос, ответа на него не нужно, это как про дельфинов, которые спасают людей выталкивая их на берег, но никто не говорит о людях которых дельфины толкали в другую от берега сторону.


Если что, то я не дисскутирую с Вами, а конкретно указываю Вам что Вы сказали, это тоже знаете профессия обязывает ;-))

[romashka-brit.livejournal.com]

Да нет, то, что Вы сказали, можно "перевести" так: почти все дизайнеры гонят фуфло. Найти порядочного дизайнера - это как звезду с неба снять. Тырят картинки с интернета и выдают за свое. Халутрщики.

>>>>Если бы вы читали мои слова внимательно, то заметили бы фразу встретить ответственного заводчика такая же удача, как встретить ответственного куратора. Но ромашка вместо того, чтобы читать внимательно, принялась защитаться -- от чего защитаться-то? Если ее никто ни в чем не обвинял? ) Вот тут собака и зарыта. <<<<

А Вы еще и врать горазды, не только сплетничать. Но есть то, что не вырубишь топором: "у большинства заводчиков животные не менее больные, чем уличные" (С) lavander_house Большинство и некоторые - это глубокая пропасть.

Не надо уже оправдываться и передергивать. Можно было просто сперва сказать, что погорячилась в пылу спора.

В общем, однозначное ФИ.

[blackqueen.livejournal.com]

Мне кажется верной аналогия с усыновляемыми детьми - тут каждый решает за себя и у каждого своя правда. Я восхищаюсь людьми, которые усыновляют таких детей, но и не порицаю тех, кто такой выбор считает неприемлемым дл\ себя, а про проблемы с усыновленными детьми алкоголиков знаю не понаслышке. Про заводчиков зря - у породистых кошек трагедий ничуть не меньше. И мне думается абсолютно у каждого кошатника есть одна, две или больше спасенных кошачьих душ, а как иначе...

[nanka-11.livejournal.com]

Если бы у каждого... к сожалению, знаю не мало примеров, когда любители "благородных, породичтых животных" оказывались очень жестоки по отношению к тем, кто не был рождён в питомнике и не имеет за душой родословной. Хочется верить, что это исключения. И мне просто не повезло на них наткнуться((

[blackqueen.livejournal.com]

Под кошатниками я имела в виду тех, кто любит кошек, а не бизнес... Все те заводчики, которых я знаю лично - имеют у себя подобрашек тоже, пристраивали уличных котят, так или иначе помогают питомникам и так далее. Видите ли, породистые животные тоже могут быть подобраны на улице, вырваны из жутких условий содержания и так далее.

[nanka-11.livejournal.com]

Знаю. И в приютах породистых полно, и на улице.
Это Вы очень правильно сказали - "любят кошек, а не бизнес". Наверное,я как раз сталкивалась с теми, кто любит бизнес...

[ex-jetteim-.livejournal.com]

*Поверь, люди, берущие потеряшек, понимают, что животные могут быть больны, их придется лечить*

Вот уж очень спорное утверждение про "понимают"

[catjulia.livejournal.com]

все зависит от того, кто подбирает.

[ex-jetteim-.livejournal.com]

Ну да, во многом всё зависит от того, кто первоначально подобрал, от его добросовестности.

И про заводчиков очень верно выше сказано, да.

[catjulia.livejournal.com]

ну, тебе ли не знать про заводчиков:)

[catjulia.livejournal.com]

формально животное - это вещь. собственность хозяина. страхуют животных по правилам страхование имущества.
однако сие не означает, что к животному можно относиться как к вещи, "35-й блузке из гардероба". а остальное все - разговоры в пользу бедных: можно и у заводчика приобрести нездоровое животное с родословной, и взять здоровую мурку из приюта

[eksk.livejournal.com]

Доля истины в этом есть.
Не все, соглашаясь взять "милого котеночка" понимают, что у этого котеночка, особенно подобрашки действительно может быть море болезней, который надо лечить, а это труд, несравнимый с просто "поиграть-покормить" и дело отдающего честно предупреждать берущего о возможных проблемах (как это делают многие отдающие здесь). И объяснять сомневающемуся, что если уж ему нужно относительно беспроблемное животное, то лучше взять пет-класс у заводчика, чем брать к примеру больного подобрашку. Так будет лучше и для зверика, и для человека.
Поэтому, чтобы не было возвратов с кисами, как и с детьми (чьи анамнезы от потенциальных усыновителей не скрывают, а скорей наоборот) надо честно предупреждать: да, есть проблемы, иногда серьезные, потребуют длительного (или недлительного) ухода/лечения и т.п. и 10 раз подумайте, сможете ли вы этот уход обеспечить.
Личный пример: ровно год назад у меня появился 2,5-недельный котенок, который сейчас превратился в здорового, красивого и любимого мною кота. Так что про счастье от подобрашки я знаю на собственном, пусть и небольшом, опыте, но я не буду советовать идти моим путем и спасать котенка, оставшегося без мамы, человеку, который целыми днями работает/учится.

да-да

[begemot-natural.livejournal.com]

у меня в августе прошлого года тоже оказалась коробка с подкидышами ...из трёх один выжил и стал ах каким красавцем)))

ЛЮДИ, ну скажите, что это большой труд и ответственность, прежде всего - брать потеряшек и подкидышей. Да, очень сложно с ними. Но если не мы, то кто...может я чего-то не догоняю...извините тогда.