стерилизовать кошку (Москва)

[lika-tag.livejournal.com]

Хочу стерилизовать 12-летнюю кошку, пока у нее все хорошо. (Опыт аналогичной операции у 11-летней сенбернарки, по показаниям - пиометра - в состоянии тяжелой сердечной недостаточности не дает мне покоя, хотя все прошло хорошо, но было очень страшно) . Не готова взять на себя ответственность за послеоперационный период, не кошатница я, прекрасно понимаю, что опытный человек отследит и поможет выздоравливающей кошке значительно лучше меня. Вопрос, куда же мне идти сдаваться, где все сделают ответственно, качественно, кошку порежут и починят и вернут мне ее уже здоровенькую, со снятыми швами?

UPD. Москва, вообще говоря юг, но можем передвигаться
UPD2. Эта кошка у меня больше 3х лет. 2 года я думаю о том что надо бы ее стерилизовать. Похоже, придется идти и думать еще пару лет...

Comments

[ttoommaa.livejournal.com]

Я, конечно, могу посоветовать вам врачей в Нью Йорке, но поможет ли вам это?

операция

[nina-chatte.livejournal.com]

Кто же так надолго оставляет свою кошку в клинике! Если операция прошла успешно, вам ее выдадут максимум через день. Потом вы ее привезете через 10 дней на снятие швов. Что она там делать будет 10 дней? Сидеть в клетке и страдать?

С теплым пушистым приветом
Нина

Re: операция

[lika-tag.livejournal.com]

как бы не оказалось бОльшим стрессом собирание и складывание обратно внутренностей с дальнейшим перезашиванием. Хорошо знаю что и как делать с собакой, и как ей что-то запретить, но СОВСЕМ не умею поступать так с кошкой.

Re: операция

[nina-chatte.livejournal.com]

Можно подумать, что операции для даже опытных кошатников - это рядовое событие. Я с каждой кошкой боролась, чтобы она не разлизывала. Кому-то елизаветинский воротник, кому-то попонка, или перебинтовать, или я однажды просто лейкопластырем приклеивала кусок ткани, чтобы шов не пачкался. Можно шов намазать горькой мазью, типа левомиколя. В общем, дома - лучше. Даже и оперировать можно дома, у меня так кошку оперировали, когда она не смогла родить всех своих котят.

С теплым пушистым приветом
Нина

Re: операция

[lika-tag.livejournal.com]

абсолютно согласна, дома лучше. Более того, для дома и врач есть замечательный. (ох, надо с ним , кстати, посоветоваться) Но мысль о послеоперационном периоде приводит меня в состояние панического страха. Вот, собственно, потому и обращаюсь, вдруг я не одна такая, вдруг кто решал уже такую проблему...

Re: операция

[nina-chatte.livejournal.com]

Врач есть? Ну тогда чего же вы боитесь? Иногда прописывают уколы антибиотиков после операции и шов смазывать. Да врач может и пузо перебинтовать, в крайнем случае. Другое дело, так ли уж нужна операция, это я не берусь судить. Мне пришлось решаться на стерилизацию нескольких кошек по разным показаниям. Но как-то все обошлось.

С теплым пушистым приветом
Нина

Re: операция

[lika-tag.livejournal.com]

Нина, помогите разобраться, ну почему очень уважаемая мною Севетра пишет (http://community.livejournal.com/ru_vet/85145.html), что можно прооперировать в выходные и оставлять кощку одну? Ну не могу я этому поверить! Неповоротливая старая спокойная сенбернарка, и та улучала момент при ПОСТОЯННОМ контроле чтобы снять попонку... Ну не бывает же такого, чтоб животное не сняло с себя то, чтоему мешает...

Re: операция

[nebo-odno.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/ru_vet/1905278.html
НИКОГДА не оставляйте свое животное в стационаре в России. Ни кошку, ни собаку, ни, тем более - птицу.
Ни здоровое, ни больное существо оставлять без себя - нельзя, на процедурах с ним надо оставаться рядом, а потом его забирать.
Животному НЕ БУДЕТ ЛУЧШЕ там, оно получит дополнительный стресс, уход за ним будет хуже (потому что на младшем персонале экономят почти везде). (с)

Это пишет Севетра, в комментариях.

Re: операция

[lika-tag.livejournal.com]

Вообще говоря, все, да, правильно, плохо у нас в стационарах. Людей-то тоже лучше не оставлять... Но. всегда было принято "договариваться". И неужели у нас до сих пор не появилось ничего типа "частных стационаров"? Неужели я первая жестокая и злая хозяйка кошки, которая хочет переложить весь труд послеоперационного периода на плечи специально обученного, любящего и знающего свое дело человека?

[billow.livejournal.com]

для 12-летней кошки будет большим стрессом остаться одной в маленькой клеточке

[lika-tag.livejournal.com]

кошка умна, своевольна и закалена жизнью. думаю, стресс лучше, чем разлизанные швы.

[billow.livejournal.com]

есть такая штука, как попонка -- слышали наверное

[lika-tag.livejournal.com]

да, и читала и слышала и видела. Только не умею я своими руками над своей кошкой насилие творить. Или она не позволяет мне уметь. На собаку гавкнул, она тут же построилась, независимо от размера, попонки надеваешь, раны обрабатываешь, уколы делаешь, никаких проблем. А на кошку - что может подействовать, вырвалась, и под потолок. Собаки все попонки сдирают, если на некоторое время без присмотра оставить, особенно, когда заживать начинает, чешется щов при этом, неужели кошки лучше в этом отношении?

[billow.livejournal.com]

кошки все разные...

[gugu.livejournal.com]

Мои кошки ничего себе не сдирали. Просто надо хорошо завязать все веревочки на попоне.
И совсем не надо периодически снимать попону для обработки шва. Нам попону надел ветеринар и он же ее снял, когда швы надо было снимать. Все, ничего сложного.

[chernobur-ka.livejournal.com]

Могу посоветовать врача, которая делает такие операции без необходимости последующего снятия швов, по боковому разрезу. Выезжает на дом. Собственно, для немолодой кошки в любой другой клинике я бы рекомендовала только "по белой линии" резать, но Наталье Юрьевне я доверяю.
А оставлять кошку после операции на 10 дней в клетке - Вы рискуете ее больше не увидеть живой:((

[lika-tag.livejournal.com]

Про последнюю фразу. Не понимаю. Ну они же лучше нас все понимают. Больница - по необходимости. Понимают дети, щенки, старые собаки. Неужели, кошки - нет? А врача, если можно, посоветуйте, пжста. Вообще, похоже, надо бы мне понять, какие варианты стерилизации бывают...

Способы стерилизации

[kencey.livejournal.com]

"Избранное" сообщества: http://community.livejournal.com/ru_cats/6828040.html
Для кошки в таком возрасте показана только стерилизация по белой линии.
Могу порекомендовать врачей в "Белом Клыке" на Пресне: http://www.bkvet.ru/ru/zoo_doctors
Наших хвостов оперировал А. Кончев (хирург). Читала также очень хорошие отзывы о Самошкине.
Что касается послеоперационной обработки, если для Вас это проблематично, попросите, чтобы шов обработали специальным спреем, т.наз. "серебрянкой". Тогда не придется заниматься его ежедневной обработкой. Хотя нет ничего сложного в том, чтобы раз в сутки продезенфицировать шов водкой или спиртом и намазать левомиколем :)

Re: Способы стерилизации

[lika-tag.livejournal.com]

Спасибо. И за ссылки и за рекомендации. Я правильно понимаю, что "по белой линии", это полноценная полостная операция со швом около 4см? И со всеми последствиями? Все понятно для меня, лоха, объяснено. Только вот про "после выходных можно оставлять кошку одну" никак не могу понять. Или кошки умнее в большинстве своем? Ну как же не сдирать повязку? Ну ведь чешется же! Ну, и все! Пришла мама с работы а за кошкой кишки следом волочатся... Вот такая картинка не дает мне ни на что решиться... Ну, то есть, с собакой бы точно так было. Только сидеть и не спускать глаз. А она тайком в угол и давай нализывать... Потом одна-две нитки выпали из=за разлизывания - доктора срочно, швы (ну, всего два) заново. В результате не через 10 дней швы снимаем окончательно, а через 14-16... А за 14-16 дней кошкина мама уволена с работы и крыша у нее уехала окончательно...

Re: Способы стерилизации

[kencey.livejournal.com]

Как-то сложно все у Вас. Во-первых, для того, чтобы кошка не разлизывала швы, надевается послеоперационная попона, снять ее практически невозможно. Во-вторых, зачем так часто обрабатывать шов, 3 раза/день? Одного, максимум, 2-х раз достаточно.
Почитайте еще: http://www.kitty.ru/BeHealth/OPERATIONS/Operac.htm
И да, стерилизация в любом случае является полостной операцией. Сами ветврачи рекомендуют стерилизовать домашних кошек по "белой линии", более щадящим способом: http://community.livejournal.com/ru_vet/85145.html Если у кошки, даже 12-летней, нет каких-то серьезных хронических заболеваний, риск такой операции минимальный.
Вообщ я Вам советую позвонить, или подъехать в клинику, и задать все вопросы специалистам - ветврачам. Тем более, что в таком возрасте кошку обязательно обследуют перед операцией и берут хотя бы общий анализ крови.

Re: Способы стерилизации

[gugu.livejournal.com]

Да не надо там ничего обрабатывать! Надели попону сразу после операции, кошка ее не снимет. Или у вас уникальное животное?!
По-моему, вам сейчас не надо никого стерилизовать, а надо изменить свое отношение к операции..

Re: Способы стерилизации

[lika-tag.livejournal.com]

>По-моему, вам сейчас не надо никого стерилизовать
Да, это тоже очень возможно. Были бы показания, я бы здесь вопросов не задавала...
Спасибо.

Re: Способы стерилизации

[lika-tag.livejournal.com]

и еще, насколько я помню из своего опыта, обработка не 1 раз в сутки, а 3, и на четвертый день ожившая и посильневшая кошка будет носиться по всей квартире с целью, чтоб "не мучали больше".

[atyz.livejournal.com]

Извините, что вмешиваюсь, но я тоже хочу вызвать врача именно на дом, поскольку моя кошка, например, переезда в больницу, общения с другими врачами и клеткой просто не переживет, поскольку она очень боится посторонних звуков, людей, шумов. Да я и не отдам ее никому. Но и шарлатана подпускать к животному не хочется. Сколько может стоить такая услуга?

[chernobur-ka.livejournal.com]

По-разному. Есть чудесная девочка, которая выезжала за 1000 р, но она пока в декрете:( Обычно врачи берут 2000-3000 р.

[roxys-dreams.livejournal.com]

Сделайте это как можно раньше, чем кошка старше, тем тяжелее для нее перенести наркоз.
А оставить ее там на 2 недели, это все равно, что маленького ребенка, ей будет больно, страшно, одиноко и ей будет казаться что это навсегда. Я когда своей взрослой кошке делала (14 лет), то она перенесла нормально, ничего не расчесывала и не выкусывала. Только со мной 3 дня не разговаривала, потому что я ее чужому человеку (врачу)отдала. А с мужем общалась - он с нами не ездил.

[lika-tag.livejournal.com]

Да, хоть бы она со мной сто лет потом не разговаривала... Лишь бы здоровая была. А на обиженных воду возят!

[roxys-dreams.livejournal.com]

Я взяла отпуск на 2 дня - четверг и пятница, операцию сделали в четверг и мне отдали после обеда. Уже в субботу все было в порядке. Можно еще надеть это:
Елизаветинский воротник
http://www.geocities.com/CapitolHill/7002/vet/rany.html

[lika-tag.livejournal.com]

а швы когда сняли?
а если кошка с воротником решит по верхам шкафов поскакать? Испугается (что естественно), будет попытка избавиться, а как? убежать и повыше... Навернется же...

[roxys-dreams.livejournal.com]

Швы сняли через 10 дней, а шкафы у меня высокие, так что не прыгала. В воротнике она все время спала - ходить неудобно. Я снимала воротник только во время еды и стояла рядом (утром и вечером).

[nebo-odno.livejournal.com]

что опытный человек отследит и поможет выздоравливающей кошке значительно лучше меня. >

Никто не поможет восстановиться вашей кошке лучше её хозяйки и своего дома, где, как известно, и стены помогают. Ни один ветврач, если он не хапуга и не рвач, не посоветует вам оставлять в стационаре животное на такой срок (швы снимают через 10-14 дней), потому что это тяжелейший стресс для кого-угодно, и для собаки, и для кошки. И никто не будет насаться там с вашим животным, не стоит заблуждаться на этот счёт. Бывают ситуации когда без послеоперационного стационара - никак, но не в случае же стерилизации, это совершенно рядовая операция. Зачем и как вообще можно переложить ответственность за жизнь и здоровье своего зверя на чужих ему людей, учитывая, что вся послеоперационная забота сводится всего-то к контролю за перемещениями по дому отходящей от наркоза кошки в первые сутки (нельзя давать прыгать), ежедневным уколам антибиотика в последующие пять (можно самим, можно вызывать фельдшера) и смазыванию шва левомецитиновым спиртом?

12-летней кошке стоит заранее сделать биохимию крови (натощак), чтобы определиться с возможными проблемами со здоровьем и грамотно подобрать наркоз. Оперировать самым обычным способом, потому что для пожилого животного с неэластичным уже содержимым всё остальное - травматично. Можно и на дому, если заниматься ею будет хороший, грамотный врач и ассистент с реанимационным набором (такой врач недавно идеально стерилизовал 8-летнюю собаку моих свёкров и много лет ведёт моих двух хвостов, если надо, могу дать координаты). Ничего страшного и сложного в послеоперационной обработке нет, пять лет назад я проходила это со своей кошкой, такая была смешная коза в попонке, ходила задом наперёд, всё пыталась из неё выбраться. Через две недели сняли швы - и вся недолга.

[lika-tag.livejournal.com]

Спасибо. Врача, скажите, пжста. И, скажите мне, все таки, ну ведь надо честно подготовиться (брать отпуск, договариваться на работе) тогда и СИДЕТЬ дома привязанной, не спуская глаз с кошки, 14 дней - ведь это так? Ну почему все говорят "раз-два и готово", за выходные все срастется?

[nebo-odno.livejournal.com]

А врач этот как раз Светлана-Севетра и есть. Напишите ей на емыл и обсудите всё, что вас беспокоит. Собака, кстати, фокс, вы сами понимаете, какое это непоседливое животное, однако и ей ни разу не удалось самой снять попонку до срока.

А с кошкой я была дома, да, но жила обычной жизнью, и спала ночью, и уходила надолго днём по необходимости, никаких "ходить по пятам " и "сидеть привязанной". Кошке попонка не нравилась, выбраться она, разумеется, хотела, но, тем не менее, не выбралась ни разу, узлы мы вязали прочно. Если вам так спокойнее - ну приурочьте операцию к отпуску, что же теперь поделать.

[unpacked-cat.livejournal.com]

Елизаветинский воротник, одетый на хорошо зафиксированный (и усиленный скотчем на стыке) ошейник не снимается.
Если вы так боитесь, что кошка навернется со шкафа в воротнике - купите клетку. 14 дней в клетке дома (пока вы на работе) это гораздо лучше, чем 14 дней в холодном тесном помещении, где пахнет болью, страхом, гноем и мочой.

По личному опыту - у меня младший кот перенес 2,5 уретростомии. На 3-4 день после операции был уже вполне адекватным, воротник не снимал, убить за обработку швов не грозился :) Главное, чтобы операция прошщла успешно - а остальное усе будет хорошо.

[lika-tag.livejournal.com]

О! Вот это мне в голову не пришло! Спасибо! Идея клетки в комбинации с воротником уже начинает мне казаться реальным решением... Спасибо еще раз. Пока читаю все присланные мне ссылки...

[unpacked-cat.livejournal.com]

На самом деле, поверьте, велика вероятность, что и клетка не понадобится. Это будет понятно уже в первые два-три дня, пока вы еще будете с кошкой дома - насколько она стремится попонки-воротники с себя поснимать.
Но как перестраховка, да. У меня у самой в коридоре стоит :) правда, это для изоляции одного кота от другого приобреталось...

[ssart.livejournal.com]

Ещё hint: всё-таки воротник лучше одевать не на ошейник, а на шлейку. Из такого выбраться точно невозможно.

[cheetah-13.livejournal.com]

+1

[unpacked-cat.livejournal.com]

(воротник, естественно, скотчем проклеенный, не ошейник - извините, уже засыпаю и буквы путаю)

[sooraj.livejournal.com]

Могу посоветовать хорошую передержку, где есть свой стерилизующий врач, может, там возьмут, если вас не пугает наличие других кошек.

[lika-tag.livejournal.com]

Посветуйте, пжста. На передержке надо будет все равно клетку, но думаю, это не страшно. Хотя, послушав, поняла, что надо (если надо, понять бы еще) это все самой, и не выпендриваться. Кошка моя, очень нежная к людям, не признает в доме никаких других домашних животных. Такая у нее особенность. Дочериному амстафу налетает и выцарапывает глаза - не ходи к нам, даже в гости. Когда приходят гости с кошками-собаками, просто ее запираем.

[nebo-odno.livejournal.com]

Значит, это будет тот же самый стресс от чужих стен, от отсутствия хозяйки, помноженный на стресс от присутствия чужих животных, и такой стресс может аукнуться у пожилой кошки многими болячками в последствии. А ещё кошка в обязательном порядке должна быть привита минимум за месяц до того + надо быть доподлинно уверенной, что на передержке в этот момент не будет животных не только с клиническими проявлениями какой-либо вирусной инфекции, но и со скрытыми её признаками, потому что в условиях сниженного иммунитета после операции собственную прививку может "пробить".

[lika-tag.livejournal.com]

Спасибо. Все учитываю. Буду думать дальше. А вся собранная здесь информация очень мне в этом поможет. Я довольно старая и довольно опытная. Я не буду делать никаких опрометчивых шагов. Задача "не навредить кошке", несомненно, является основной. Самое страшное, на мой взгляд, из лучших побуждений сделанное дурное дело. Кошка мне и так уже в глаза заглядывает с советами типа "не нужно мне ничего делать", хотя я ей ничего не говорила. Да и правда, может и не надо ничего, хорошая, здоровая кошка. Все равно же не знаешь, с какой стороны старость подкрадется. Все потенциально опасное не отрежешь. Но очень полезного много, мне для раздумин, в этом треде.