[identity profile] vangray.livejournal.com posting in [community profile] ru_cats
Прошу прощения у тех кто недавно потерял своих питомцев, и не может сейчас об этом говорить... Но не только я сталкнулась с этим вопросом, соврать ребенку нельзя (это вызовет недоверие к родителям в будущем) сказать правду тяжело и непонятно как формулировать, да и время на посоветоваться ребенок не дает... По этому во избежании у остальных  нашей семейной трагедии я решилась написать статью на данную тему. Прошу вашей помощи, мне бы хотелось узнать как вы поступили в данной ситуации, как вы объяснили ребенку, что животное больше не вернется домой никогда, какие проблемы это повлекло за собой или наоборот каких проблем помогло избежать. Если есть детские психологи, то что вы можете посоветовать...
Заранее большое спасибо, что отозвались, и просьба указывать имена, так как Мария И. звучит благопристойнее чем ЖЖ юзер asdfgh  ( в данном случае это пример и совпадение случайно).

Date: 2008-03-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] petit-gris.livejournal.com
Мне родители рассказали, что собака умерла и больше не вернется, но что она всегда останется со мной, в моем сердце. Мне это очень помогло в будущем. Да, мне в тот момент было 5. Белка.

Date: 2008-03-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nobody-thefirst.livejournal.com
Когда мне было 7 лет, в моё отсутствие умер котёнок. Мне сказали, что он убежал - я плакала, но надеялась, что он найдётся. Спустя несколько дней мне рассказали, что нашли его мёртвым под кустом. Я восприняла это уже не так остро, даже не заплакала. А через месяц я узнала уже всю правду - что он умер у родителей на глазах. И, конечно, это уже практически не вызвало горя.
Через полгода появился новый кот и, хотя я помнила и любила того, очень радовалась)
Анастасия

Date: 2008-03-17 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] black-mile.livejournal.com
Хм... А у меня как раз была обратная реакция на примерно такое же поведение родителей: мало того, что животное умерло, так еще и самые близкие люди солгали. Думаю, тут все очень индивидуально. Я бы сказала правду, острые переживания, ИМХО, не всегда вредны.

Date: 2008-03-17 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nobody-thefirst.livejournal.com
Я это как ложь не восприняла - было понятно, что они хотели мне помочь...

Date: 2008-03-17 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] black-mile.livejournal.com
Я была значительно младше, мне не было. Было ощущение, что со мной поступили, как с чужой, "которой знать не положено". Но проблема в том, что я все равно знала, что произошло, это с самого начала звучало в голосах взрослых. Собственно было, как у . Потом когда я через несколько лет первой обнаружила мертвое животное, то... не сказала взрослым, а ждала когда они сами обнаружат, что произошло. А потом они пытались от меня скрыть все, а я не могла сказать им...

Date: 2008-03-17 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nobody-thefirst.livejournal.com
Да, у вас совсем другая реакция...
А я, ко всему прочему, очень боялась мёртвых (до сих пор боюсь, если честно), если мне случалось увидеть мёртвое животное на улице, я неделю не могла спать и месяц видела кошмарные сны. По-моему, родители об этом не знали, ибо все свои страхи я с раннего детства от них скрывала, но в моём случае они в итоге поступили правильно.

Date: 2008-03-17 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] black-mile.livejournal.com
Я и говорю, тут все зависит от ребенка - готового рецепта нет. И главное - скорее всего не угадаешь ведь...

Date: 2008-03-17 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] black-mile.livejournal.com
как у... - имелось в виду, как у beguschaja_vdal
From: [identity profile] beguschaja-vdal.livejournal.com
кот мой, слава богу, жив, но когда мне было 10 лет, умер мой пес.
его взяли, когда мне было 5, по детским ощущениям это равноценно тому, что пес был всегда-всегда.
он умер от рака, болел он 2 года, это было 2 года непрерывных операций, ему вырезали опухоль за опухолью, каждый раз казалось, что все хорошо, что он поправился, но проходило несколько месяцев, и все начиналось сначала.
умер он в новогоднюю ночь.
за полчаса до полуночи, когда вся семья накрывала праздничный стол, он встал со своей лежанки и подошел к каждому из нас. Подошел, ткнулся мордой, заглянул в глаза и ушел к родителям в спальню. Где-то через час мама пошла проверить, все ли в порядке (пес почти никогда не оставался в комнате один, всегда был там, где все).
хорошо помню, что я сидела у телевизора и с восторгом смотрела по телевизору концерт мной любимой Уитни Хьюстон, я видела ее живое выступление впервые и была полностью захвачена концертом.
тут мама вышла из спальни и позвала папу. и я вдруг сразу все поняла.
концерт сразу стал неинтересным, я ушла к себе в комнату, залезла на подоконник (на окне были плотные длинные шторы до пола, меня за ними было совсем не видно, а я даже в том возрасте ненавидела, когда кто-то видел, как я плачу). Помню, какую пустоту почувствовала, помню, как была удивлена тем, что мне совсем не хочется плакать.
Потом родители зашли ко мне в комнату, папа взял меня на руки, и мы втроем обнялись. Меня поразило, что папа плакал.
Родители пытались найти какие-то слова, но я его перебила и сказала, что я все знаю. Я только попросила, чтобы меня пустили попрощаться с собакой, но родители не разрешили, мол, не нужно тебе на это смотреть. И вот тогда я расплакалась: не от того, что пес умер, я это понимала, а от того, что родители не позволили мне 4 года назад попрощаться с бабушкой (о том, что она умерла, я узнала от соседки), а теперь не позволяют попрощаться с лучшим другом..
Потом я еще долго просыпалась по ночам от того, что мне казалось, что пес где-то рядом, мне слышалось, что он сопит рядом с кроватью, но родителям я ничего не говорила, только иногда тихонько плакала в подушку.
Истерика со мной случилась, когда я спустя два дня после того, как пса не стало, спросила, позволят ли мне поехать на его похороны, а мне папа ответил, что его уже кремировали. Вот тут у меня была истерика: помню, как рыдала и кричала: "Как вы могли?! Вы сожгли его, как сжигают мусор!"
Родители пытались мне объяснить, что мороз, что земля промерзла, что вырыть могилу просто невозможно... Тогда я спросила: "А когда я умру, вы меня тоже сожжете, как мусор?". Мама расплакалась, а папа ушел на кухню, хлопнув дверью моей комнаты. Теперь я понимаю, что он не рассердился, а испугался, услышав такие слова от 10-летней дочери.
После этого я еще много лет никогда не говорила о смерти со своими родителями (я сочла, что они недостаточно серьезно к ней относятся).
Кстати, вот сейчас пишу это все, а сама думаю - неужели я на самом деле все так помню, будто это было не 15 лет назад, а от силы год.. Но да. Помню кристалльно четко.
Поэтому могу сказать одно: дети прекрасно понимают, что такое смерть. И чем раньше они это поймут, тем легче будет потом. Не надо ограждать детей от реальной жизни - по себе знаю, что потом будет очень тяжело.
Мое знакомство со смертью произошло, когда умерла бабушка (мне не было и шести), я очень много лет не могла простить родителям того, что мне ничего не сказали и отправили меня к другой бабушке на неделю. Мне казалось это предательством, будто я и не член семьи, а чужой человек, которому личные дела семьи не надо рассказывать.
Когда умер пес, и мне не дали с ним проститься, я тоже отреагировала очень агрессивно.
Не утаивайте от ребенка понятие смерти, лучше расскажите ему о ней, объясните, что это такое, как нужно к ней относиться. Если вы религиозны, объясните с точки зрения религии, если нет, просто расскажите ребенку, что умерший остается жить в памяти, в сердце, и будет жить, если его не забудут.
Объясните ребенку смерть с этой позиции, он поймет.
Извините, что так длинно. Просто вдруг меня проняло.

Date: 2008-03-17 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gusya304.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2008-03-17 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kaziboha.livejournal.com
Спасибо...
From: [identity profile] altsara.livejournal.com
вы прекрасно написали, спасибо
From: [identity profile] santelle.livejournal.com
хоть кремировали... наша Ксюша умерла в декабре, и родители просто завернули ее в ее подстилку, в пакет и вынесли в мусор... "ну не будем же мы землю долбить ломом, чтобы ее похоронить" (там Сибирь. действительно промерзшая земля)
простить не могу...

я уже не ребенком была, аж 28.
жила временно отдельно, но приходила раза 3 в неделю. первый вопрос - как Ксюша? она болела уже в свои почти 16, судя по всему пиометра.
и тут прихожу - и в ответ молчание. блин. реву опять.
From: [identity profile] dikayasobaka.livejournal.com
Очень сильный текст. Спасибо.
Можно его отдельно вывесить?

Единствено, насчет: "Не утаивайте от ребенка понятие смерти, лучше расскажите ему о ней, объясните, что это такое, как нужно к ней относиться." Я полностью согласен, что утаивать не следует, но что это такое и как к ней относиться - я, если честно, и сам не знаю. В прочем, мы еще живы, и потому, наверное, и не можем этого знать.

Date: 2008-03-17 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] scancat.livejournal.com
http://katoga.livejournal.com/177102.html

Date: 2008-03-17 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pushun.livejournal.com
Дети - они все разные, тут нужно по ситуации смотреть.
Я тут своим опытом постоянно делюсь, сама себя достала, но что поделаешь, если он за столько лет столь богат.
На моей памяти, именно с кошками купленными у меня, 3 ситуации гибели животных и реакции детей.
Одну увезли в Москву, мама с сыном уехала отдыхать, папа остался контролировать ремонт, строители случайно закрыли кошку в небольшой комнате - она угорела, вроде от запаха лака. Ребенку сказали, что кошка убежала, не уследили те же строители. Ребенку 6-7 лет, где-то так было, пережил с легкими слезами, с обещанием купить новую британку и без травм.
Два других случая гибели кошек - одну разорвали собаки, другая попала в руки недобросовестному врачу, привели к госпитализации детей с нервным срывом.
Помню себя лет в 10, на руках у меня умирает котенок Прошка, с невооборазимой истерикой, я потом неделю ходила с кошачьей открыткой и все время пела "Опустела без тебя земля", где-то я тогда услышала эту песню. Сейчас оно со стороны даже смешно, ходит такое в бантах и кружевах и поет, но думаю, мама не веселилась. Подобная реакция у меня была два раза в жизни, второй раз на фильм "Белый Бим, черное ухо"
Вот и думайте, нужна ли правда, какова она должна быть, не нужна. У меня по сей день нет однозначного ответа на этот вопрос.
Да, песня до сих пор ассоциируется только с одним - со смертью котенка.

Date: 2008-03-17 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] necukom.livejournal.com
Когда у нас умерла кошечка, мы после больницы забрали ее домой, а днем всей семьей пошли и похоронили в лесу. Дочке объяснили, что кошечка болела и умерла. Моей дочке тогда исполнилось 4 года. Она часто вспоминает кошечку и просит сходить к ней на могилку. Это все очень индивидуально, сердце должно подсказать, как поступить правильно. Анастасия.

Date: 2008-03-17 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mahlerina.livejournal.com
Вообще я склоняюсь к тому, что детям не стоит врать во благо. Мне родители всегда о подобных вещах сообщали всё, как есть, но очень спокойно. Но ведь по-разному можно сказать. Да и дети смерть понимают ровно настолько, насколько им дано в определеннном возрасте вообще воспринимать такие вещи. Мне помнится, что я в детстве такие новости переносила как-то леге, чем сейчас, не во всё до конца врубалась и всё себе -по своему домысливала. А еще иногда обескураживала родителями вопросами, что да как, ведь детям иногда так важны детали, сами понимаете...Еще в детстве мне сильно помогала на тот момент крепкая вера в Бога и в душу, буквально в Бога-доброго дедушку на облаке, в рай, куда попадают все собачки и кошечки - это то, что я вообще сама себе выдумала и не делилась особо с родителями, чтоб они мне мои сказки не напортили материалистическим восприятием мира. Возможно, вы сейчас настолько опечалены, что не в силпх взять другое животное, но, по правде, ничто так не притупляет боль, как новый друг, ничего и не желающий знать и прежнем питомце и требующий внимания. Кстати, помню племянник мой сильно расстроился, когда у бабушки на даче собаки загрызли кота. Мы забрали мальчика с дачи, ну никак не могли привести ребенка в норму.Причем он хотел поворить с нами об этом коте. Моя мама с ним долго разговаривала, а потом поставила внуку мультик "Все псы попадают в рай". Ребенок отошел от горя.а еще в нашей семье , когда уходили четвероногие друзья, после них оставалось столько воспоминаний, смешных историй, это стало ритуалом - рассказывать байки про наших собак и кошек, мне в детстве ничего не было дороже историй про наших живтных, дажетех, которых я не застала. Сначала эти истории всплывали, простите, на семейных поминках, а потом просто закреплялись как семейные рассказы. Можно потом и весело повспоминать своих друзей и поблагодарить судьбу за то, что они были в нашей жизни. Вконце концов, у вас есть шанс приучить ребенка по0доброму, по0светлому, с любовью вспоминать ушедших животных. "его уже нет, но мы всей семьей, всегда будем помнить" Здается мне, у домашнего любимца даже больше шансов стать легендой после смерти, чем у человека. И это здорово. Пусть ваша потеря будет поводом, чтоб поведать ребенку нечто новое, интересное.И только вы можете дать ему понять, как относиться к безвозвратным потерям...Простите, что так много понаписала, но пост меня задел, трепетная тема.

Date: 2008-03-18 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] artemis-r.livejournal.com
ОБъясниле, что кот умер, улетел на небо и стал звездочкой. И мы потом с мелким вечерами искали звездочку на небе. А потом он сам прекратил поиски, сказав, что Чип снова родился и стал другим котенком.

Date: 2008-03-18 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] sparkofmadness.livejournal.com
есть какая-то импортная книжка (шведская?) переведенная на русский, для детей с картинками про смерть, мне попадалась в жж, хорошая очень книжка, там очень просто и нормально рассказывается что да как у животных и людей (там впринципе не проводится грани между), если ребенку лет 5 то точно уже можно ее читать, а то и раньше. дети постарше действительно уже и сами все знают про смерть, у нас тоже умерла собака когда мне было лет 10, собаке был год и она недели 2 болела, когда утром я встала и не нашла ее, побежала к маме спрашивать "где Лорка? опять в больнице?" увидев ее заплаканное лицо я все поняла... единственное я спросила сама ли она умерла или усыпили, мама сказала что боролись до последнего и она умерла сама, меня это немного даже успокоило (понимание что собаку не лишили последнего шанса на жизнь), потом я час лежала в теплой ванне и вспоминала о ней все хорошее...
а да, один раз я видела в сообществе о растениях вопрос, какое дерево посадить на даче чтобы ребенок мог сам за ним ухаживать, в память о животном. Я тогда подумала что это хорошая идея! Я считаю что ребенку всегда нужно говорить правду, иначе когда он узнает что ему соврали потеряешь его доверие. Нужно просто постарать правильно расставить акценты. Меня зовут Аня О.

Date: 2008-03-18 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] skykin.livejournal.com
+1 к книжке.
Маленькому ребенку (скажем до школьного возраста точно) существенно проще все принять в сказке. Ну и пережить тоже проще со сказкой. НА примере других деток и все такое.

Date: 2008-03-18 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] kit-the-mirror.livejournal.com
Врать ребенку бесполезно начиная лет с шести. От меня пытались скрыть смерть бабушки, собираясь услать из дома, но я сразу догадалась что к чему, просто заглянув в комнату и увидев тело под простыней. Мне было 7 и могу сказать, что никакой травмы и никакого страха от этого не осталось - в этом возрасте ребенок еще не осознает, что смерть - это страшно. Я отметила про себя факт, что "ага, бабушка умерла значит" и ничего более. Что касается смерти питомца...он у нас долго болел, года два, все активно участвовали в его лечении и выхаживании начиная с родителей и заканчивая моей младшей 11-летней на тот момент сестрой и решение об усыплении было принято осознанно после долгого обсуждения, в котором участвовали и дети. Что можно сказать - мы, конечно, были не слишком малы уже, но след это оставило - а как иначе? Теперь у меня этот след проявляется в повышенной тревожности за нынешнего питомца, и собак я больше заводить никогда не буду. А сестре хоть бы что - она не прочь и снова собаку завести.

Date: 2008-03-18 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] paloma9.livejournal.com
Когда мне было 12 лет у меня умерла собака. Жила она с нами недолго - всего-то 6 месяцев. Умерла от чумки, от того, что недобросовестный врач-ветеринар сказал, когда мы приехали на привики, что прививку делать не надо, сделаете в полгода, а пока можете гулять по улице, щенок, мол, не заразится. И собака заболела. А для меня он был, как ребенок. А в свои 12 лет выплескивала на него всю свою любовь, на которую только была тогда способна. Он умирал у меня на руках. Он постоянно плакал и скулил. На протяжении месяца. Мы его лечили, но ничего не помогало. Я помню, что целыми ночами просила Бога, чтобы он оставил ему жизнь, пусть мне будет плохо, но только не ему. Когда собака уже даже не вставала, мама позвала свою подругу-медика, чтобы та вколола усыпляющий укол. Представьте ощущение - я ухожу в школу, понимая, что когда вернусь, моего Альбика уже не будет... Вот он живой, больной, но живой, а вернусь - и нет его... Как я тогда пережила - я не знаю. Тогда впервые я осознала, как страшна смерть и как она необратима. Две недели я плакала. Просто плакала, слезы текли сами - дома, в школе на уроках. Меня не трогали - понимали наверное, что творится у меня в душе. Вот такая история. Юля.

Date: 2008-03-18 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] anione.livejournal.com
Пару лет назад наш восьмимесячный котенок разбился, выпав из окна. Сыну в тот момент было 9 лет, он гостил в другом городе. Я долго металась, не понимая, как поступить. Ребенок далеко, я не смогу его утешить. Но затягивать с этим было нельзя, я знала, что возвращаться домой он будет с мыслями о Барсике... Позвонила и рассказала ему правду.
Родственники, у которых гостил мой ребенок, чуть меня не прокляли, за то, что ребенка еле привели потом в чувство. Но я считаю, что нашла единственно верный выход. К моменту возвращения домой ребенок уже худо-бедно свыкся с мыслью об отсутствии кота, и видеть пустую квартиру ему было не так больно...

Date: 2008-03-18 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] rovena.livejournal.com
Моя кошка Муська умерла, когда мне было 9 лет.
Так получилось, что в момент смерти кошки я была в больнице. Когда мы ехали из больницы домой, мама сказала мне - "Муська умерла, Алён. Мы нашли её трупик в лесу и папа закопал её на поляне". В первый момент я как-то не сильно расстроилась - ну, чтож поделать, умерла, так умерла.
Но потом, когда мы приехали домой.. а кошки уже нет, и не будет... а она спала всегда со мной... я плакала по ночам где-то год. Потом лет 5 засыпала только в обнимку с игрушками.
Пожалуй, наиболее правильным в такой ситуации было бы завести вторую кошку - тогда утрата не так ощущается. Но мама категорически сказала - "НЕТ".

Мне уже почти 30 лет. У меня есть своя кошка, у меня есть муж =)... Но на кровати рядом с подушкой до сих пор лежит минимум одна мягкая игрушка.

Date: 2008-03-18 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] selenaspb.livejournal.com
Конечно, все оч. индивидуально.
Но считаю, что ребенку НУЖНО видеть и знать про смерть.
У меня в детстве всегда были и кошки и собаки, и хомяки и птички. Жили, болели, умирали. Да, жалко, да рыдала. Ну, что поделать, такова селяви. И про эту селяви нужно знать с детства.

Date: 2008-03-18 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] necukom.livejournal.com
Можно я расскажу вам о своей кошке? Она появилась у нас в самый трудный момент жизни. Муж, который до этого кошек не любил, обожал ее. Она спала или на мне или со мной. Потом появился второй ребенок, но она никогда не выпускала когтей и не кусалась. А потом очень быстрая смерть. Маленькой дочке мы объяснили, что так бывает, и кошки тоже болеют, мы пытались ей помочь, но не получилось. Кошку хоронили все вместе, каждый ее погладил и бросил горсть земли. Я, муж и мои дети все очень плакали. Первый месяц было очень тяжело, может быть потому, что я не видела смерть так близко. Чувство утраты было непреодолимым. Младшая дочь очень просила завести любую кошечку, но пока нам нельзя. На улице она останавливается и гладит кошек. Если ваш ребенок переживает, то я советую вам, если есть возможность, взять кошечку. Мне было очень тяжело, меня спас ПиК. Я случайно (в поисках ответа на вопрос, чем болела моя кошечка) попала на этот форум и стала помогать по мере сил. А свою Анфису я помню, каждый день я вижу березку, где она лежит. И мне кажется, что она все время рядом вместе с нами. Любовь живет в сердце, поэтому она вечна. Анастасия.

Date: 2008-03-18 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chertopolokh.livejournal.com
Моим детям 4 и 7 лет. В ноябре у нас умер котенок, проживший с нам всего 4 недели.
Мне и в голову не пришло скрывать что-то от детей. Тем более, что они видели с наши с мужем слезы.
Я вообще, не понимаю, чем так страшны разговоры о смерти детям.
Я уже давно созналась детям, что когда-нибудь умру и что они могут выбрать из двух точек зрения на смерть ту, что им ближе: или мы обязательно встретимся на том свете, или мы расстанемся навсегда, но у них к тому моменту уже будут мужья/жены, которые им будут ближе чем я и которые поддержат их в горе.
Также я им рассказала и про смерть котенка: может быть, мы с его душой еще встретимся, а, может быть, уже нет.
Дети остались спокойны и мы до сих пор поминаем того котенка со светлой грустью.

Profile

ru_cats: (Default)
ru_cats

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 04:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios