![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
kookaracha.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_catsСПАСИБО всем за поодержку! Максимка умер сегодня в 00.38.
Я уже писала, что мы заболели. Нам поставили диагноз - сахарный диабет.
Привезти в клинику, у нас его забрали и положили в стационар на тот момент для уточнения диагноза. Сделали узи, взяли кучу анализов. Итог: сахарный диабет. Но это ведь не смертельный диагноз!
Прошло 5 дней. Котик ни ест, ни пьет... забирали на денек домой, его ничего не интересует. Как игрушка - ни на что не реагирует. Мама ему 3 вида еды приготовила, а он даже не нюхает :( Положили вечером спать, он за всю ночь даже позу не менял... всю ночь мама к нему вставала. Он уже не мяукает и с ножками что-то от слабости, ходит - задние лапки крестиком, еле-еле... Вчера снова поднялся сахар, отвезли в клинику и вечером на него было просто страшно смотреть... даже глазки не открывает... сердце просто разрывается! Что делать?!... Хотела забрать домой - не отдали, сказала сахар высокий, надо наблюдать.
Вальерка ужасная, холодная плитка, лежит мордочкой в лоток, весь грязный, свалявшийся, лапки исколоты, из ушка кровь на сахар берут... Сейчас звонила, врач говорит, что сахар с ночи в норме, но положительной динамики нет, впрочем и отрицательной тоже. Котик не ест. Я сказала, что хватит - я забираю его домой! Там я хоть рядом с ним сидеть смогу, может ему будет легче с родными людбми и в знакомой обстановке?
спрашиваю врача - есть смысл так его мучить, она говорит, что они делают все возможное... а я смотрю как он угасает и не верю!...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-03-11 08:10 am (UTC)Года 4 назад, моему 14-летнему коту был поставлен диагноз сахарный диабет, на тот момент в стадии декомпенсации.Врач нас предупредила, что будут нужно введение инсулинов, а дозу придется подбирать по уровню глюкозы. Это означало, что перед каждой подколкой инсулина необходимо ее измерение. В итоге кот был дома, мы купили глюкометр, шприцы-ручки и кололи ему инсулины (сначала пролонгированные и корткие, потом перешли на короткие). Продолжалось это около 3 месяцев,кот переносил все нормально, даже я бы сказала хорошо. Вернулся аппетит, он распушился, перестал быть вялым и апатичным.Еще через некоторое время мы вообще ушли от инсулина и уровень глюкозы все оставшееся время (т.е еще 2 года) был в пределах нормы.
Не опускайте руки)
Удачи вам.
no subject
Date: 2008-03-11 08:21 am (UTC)Я не доктор, я не знаю как это бывает и норма ли это. 5 дней полного отказа от еды - это не про нашего обжору. Сахар был 21,6 на первом анализе... потом очень резко снизили и снова поднимали, потом опять 17,9, потом 6... скачет от крайности в крайность. Но он же кот - он не может сказать как ему и почему не кушает... не хочет, не может, мутит, что еще...
Вы тоже кровь на сахар брали из ушка? ему в клинике уже одно ушко все измучили, но он уже даже не мяукает... колоть инсулин в подобранной дозе не так страшно, это же подкожная инъекция. Но глядя как животное пропадает на глазах просто от подбора дозы и без пололжительной динамики - просто невыносимо! ...
Вы молодец!
no subject
Date: 2008-03-11 01:42 pm (UTC)Делают ли анализы мочи?
Можете написать сколько и какого инсулина и когда ему делают?
Если он долго был с высоким сахаром у него мог начаться кетоацидоз (кетоны в моче) - это одна из причин отсутсвия аппетита и требует отдельного внимания врача.
Вообще диабет у людей и у кошек протекает совершенно одинакого.
PS: Oни вообще проверили что диабет не возник на почве опухоли? (не дай Бог, конечно)
no subject
Date: 2008-03-11 03:37 pm (UTC)Дозы по словам врача кололи так:
1 день: 1 мг утром и 1 мг вечером - не помогло, сахар снизился на пару пунктов (когда привезли в клинику был 21,6).
потом вкололи утром 2 мг и сахар резко упал и его пришлось повышать, потом вечвером опять вкололи 1 мг.
Утром сахар был в норме и колоть не стали, к вечеру вырос до 17,6 - снова вкололи 1 мг вечером и 1 мг утром - сахар был в пределах нормы.
Название препарата не знаю... нам сказали ничего не покуптаь и просто рассказывают сколько и как колют. Они каждый укол вроде согласовывают с эндокринологом. Говорят на фоне приема пищи сахар снова может меняться, но сейчас-то он самостоятельно не ест уже 6 сутки - питается только за счет капельницы. Сильно похудел.
Насколько я знаю анализ мочи делали только 1 раз для подтверждения диагноза сахарного диабета. Это надо уточнять по выписке со счета и у врача (они там каждый день меняются, смена - сутки)
Делали узи брюшной полости (почки, мочевой пузырь). Там, как они говорят, изменения только возрастные. Опухолей не обнаружили.
Меня и врачей смущает его полная отрешенность... написал под себя и лежит в этом. Первые дни еще вылизывался, после узи у него прям обострение чистоплотности было, а вчера ему было уже все равно... глажу его, а из реакции он только глазки с трудом приоткрыл, головку подстаил, чтобы поласкала и все...
Т.е. за 5 дней пребывания в клинике котик изменился просто до неузнаваемости! Мы его привезли вес был 6,3 кг, лизался, огрызался, мурлыкал, мяукал, вылизывался, ходил, а сейчас ничего!!! Что это за реакция такая на подбор дозы?
Он даже в туалет по большому сам не ходил уже больше недели... ему там масло дают, чтобы все лишнее вышло и массажи делают... результата нет, динамики нет и прогнозов никто не дает.
не могу больше про это писать...
no subject
Date: 2008-03-11 08:53 pm (UTC)"На будущее и всем читающим:
НИКОГДА не оставляйте свое животное в стационаре в России. Ни кошку, ни собаку, ни, тем более - птицу.
Ни здоровое, ни больное существо оставлять без себя - нельзя, на процедурах с ним надо оставаться рядом, а потом его забирать.
Животному НЕ БУДЕТ ЛУЧШЕ там, оно получит дополнительный стресс, уход за ним будет хуже (потому что на младшем персонале экономят почти везде)." (c) http://community.livejournal.com/ru_vet/1905278.html
Это пишет там в комментариях наш ветврач она же модератор ру_вет. Я ей доверяю всецело. Конечно и безусловно есть ситуации когда без стационара - никак. Но вот у вас - та ли эта ситуация, если коту _там_ всё хуже и хуже. И постоянная смена врачей, когда животное ведут все - и никто конкретно, а деньги хозяев капают в кассу регулярно за каждый проведённый день..
Держитесь. Не знаю, что больше сказать. Болею за вас и вашего котейца.
no subject
Date: 2008-03-11 08:59 pm (UTC)Плохо что вы сами не разговариваете с эндокринологом - попробуйте выйти на него напрямую. В начальной стадии диабета 1-го типа у людей именно он должен вести лечение а не "консультировать перед каждым уколом." Я не знаю есть ли у вас выход на какую-то местную организацию диабетиков - они могут посоветовать по настоящему хорошего врача может еще и согласного взяться за кота.
no subject
Date: 2008-03-11 08:15 am (UTC)Готовьтесь кормить по часам и по норме, колоть инсулин пару раз в день и делать регулярно анализы мочи/крови на сахар. Много лет. Всю кошачью жизнь. Все остальные методы лечения - брызгать святой водой, кормить травами итд - не работают. Проверено практикой начиная с 1921 года (открытие инсулина)
Вет ваш судя по всему ни...на не смыслит - за чем надо наблюдать у кота (или человека) с высоким сахаром?
no subject
Date: 2008-03-11 08:25 am (UTC)Вет утверждает, что советуется с эндокринологом постоянно (он у них один на два филиала клиники), только я результата не вижу. Клиниика берет ТАКИЕ деньги за лечение, а результат этого лечения не то что кота, он меня с мамой на таблетки посадит :(
no subject
Date: 2008-03-11 11:54 am (UTC)Довольно безответственное заявление.
no subject
Date: 2008-03-11 01:37 pm (UTC)PS: Подобрать дозу это не так сложно как кажется. Если, конечно, эндокринолог не в СССР учился 30 лет назад.
no subject
Date: 2008-03-11 04:54 pm (UTC)А у меня как раз есть опыт взаимодействия человеческого врача с ветеринарным. В одной отдельно взятой квартире.
Так вот человеческий врач (не самый худший в Москве), не лезет к животным со своими измышлениями по поводу лечения, не посоветовавшись с ветеринарным.
Это называется - ответственность врача.
no subject
Date: 2008-03-11 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 08:49 pm (UTC)Опять таки, речь не идет о проблеме специфической для котов или собак. Методы лечения диабета у домашних животных и человека совершенно одинаковы: контроль за потреблением углеводов и иньекции инсулина по потребности. Хороший человеческий эндокринолог (знакомый с подсчетом углеводов, скользящей шкалой и кое-какими другими понятиями о которых в СССР не слышали) может более менее сбалансировать уровень сахара в крови за несколько недель. Неважно у человека или кота.
Ветеринара, измеряющего инсулин миллилитрами и колющего кота в таком состоянии 2 раза в день надо гнать ссаными тряпками.
no subject
Date: 2008-03-11 08:53 pm (UTC)Вообще, там написано не миллилитр, а миллиграмм. Но мг инсулина - это уже, кажется, близко к смертельной дозе для человека. Если вы сами лечились - наверняка знаете, в чем измеряется доза инсулина.
Так что я не стала бы так просто катить бочку на ветеринара.
no subject
Date: 2008-03-11 08:57 pm (UTC)Ветеринар может/скорее всего не виноват. К сожалению современные методики лечения (скорее управления - diabetes management) в СССР отставали лет на 20-25, сегодня в России на 10, ну и многие врачи просто не знают вообще никаких методик.
no subject
Date: 2008-03-11 09:12 pm (UTC)миллиграмм вещества - это миллиграмм вещества
в системе СИ
а миллилитр - мера объема, 1 кубический сантиметр
учитывая, что инсулин обычно бывает в двух концентрациях - 100 единиц действия (ЕД) или 40 ЕД в 1 миллилитре раствора - в миллилитрах измеряется объем раствора (жидкости)
а как пересчитать инсулиновые единицы в миллиграммы я не знаю
и никто, кроме специалистов-биохимиков, производящих этот раствор, скорее всего, этого и не знает
поэтому 1 мг инсулина для практического применения - полная абстракция
no subject
Date: 2008-03-11 09:34 pm (UTC)(кстати:
insulin unit
The activity contained in 1/22 mg of the international standard of zinc-insulin crystals. )
Инсулин для маленьких детей и животных бывает еще 5 и 10U/ml
no subject
Date: 2008-03-12 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-12 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 09:02 pm (UTC)Будучи "человеческим" реаниматологом, я неоднократно сталкивался с проблемами лечения животных. Например - обезвоженный, две недели не евший кот. Проблема - чисто реаниматологическая. Человек с таким диагнозом у меня бы никаких вопросов не вызвал. Но я не брался лечить этого кота сам, пока не получил четких указаний ветврача. Потому что подход-то одинаковый, а детали - разные. И их - много.
Поверьте, я не самый тупой врач. И знаю очень много всего, кроме "голой" реаниматологии. Так вот, еще раз, я никогда не буду лечить животное без консультации со специалистом. Так же, как не полезу в те области человеческой медицины, в которых разбираюсь не очень хорошо. Потому что каждый должен заниматься СВОИМ делом.
no subject
Date: 2008-03-11 09:38 am (UTC)Напишите сюда http://community.livejournal.com/ru_vet и комментарии свои о подробностях текущего состояния приложите тоже.
Сочувствую вам.
no subject
Date: 2008-03-11 10:57 am (UTC)клиника Белый Клык на Пресне, вроде одна из лучших Москве...
no subject
Date: 2008-03-11 07:36 pm (UTC)держитесь
no subject
Date: 2008-03-11 02:16 pm (UTC)удачи вам.
no subject
Date: 2008-03-11 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 08:18 pm (UTC)При диабете может падать или подниматься сахар крови, но на настроении кота никак это дело не сказывается.
Затем при диабете скоре апетит повышен, а не понижен.
Но вот энцефалопатия тут не причем, тем более, если сахар снизили.
Непонятки, советую еще раз "проанализировать" ситуацию.
Например на гепатит. При нем и диабет развивается вполне реальный...
no subject
Date: 2008-03-11 09:19 pm (UTC)Так, на всякий случай.
Как известно, лучше всего все люди на земле разбираются в трех вещах: политике, воспитании детей и медицине. Но всем будет лучше, если всем этим будут заниматься профессионалы.
no subject
Date: 2008-03-11 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 10:44 pm (UTC)Все-таки попробуйте поговорить с хорошим человеческим эндокринологом. Не так там все сложно, как кажется. Хуже уже не будет, а так хоть какой-то шанс...