Ru_Cats

В гугле:) так и пишите "окрас f03"

From:

sperans.livejournal.com

чтобы понять сию табличку, лично мне надо её заполнить заново расшифровками :)

From:

elenet.livejournal.com

http://www.kurilian.info/content/genetics/ru_id_color.htm (http://www.kurilian.info/content/genetics/ru_id_color.htm)

From:

Спасибо!
Нам такую табличку еще не выдали, обычно ее дают в клубе, когда подыскивают кошке жениха.
Так что я пока не углубляюсь в подробности:)

From:

sperans.livejournal.com

спасибо!

From:

tarakanita.livejournal.com

всегда было интересно, что получается при скрещивании сиамцев или тайцев с обычными ЕКшками? таец с полосатыми отметинами или Васька поинтового окраса?

From:

если у обычных есть в рецессиве сиамский окрас, то могут получиться котята сиамского окраса, т.е. с поинтами
если нет, то получатся котята, у которых в рецессиве сиамский окрас
порода этих котят будет "дворянская"

From:

tarakanita.livejournal.com

во втором случае котята будут обычного окраса, но их дети могут дать потомство с сиамскими отметинами, правильно?

From:

да, если повяжутся с теми, у кого сиамский окрас (ген сs) в рецессиве или собсно в фенотипе, т.е. снаружи по поверхности виден :-)

From:

Или я чего-то не поняла, в данном случае, принципа работы таблички что вполне возможно.
Или я здесь вижу своими глазами, что от двух голубых может родиться черный котенок. Так не бывает.
И белого окраса почему-то там нет:(
Больше не всматривалась, но думаю там еще есть на что обратить внимание.
Вот очень полезная ссылочка на основные законы:
http://rolandus.org/library/genetics/art7.html

From:

Cпасибо за ссылку:)
А табличка явно не полная, но дает представление об основных окрасах.

From:

По ссылочке:
Только родительские окрасы определяют окрас котенка. Окрасы других кошек, присутствующих в родословной, не оказывают прямого эффекта на окрас котенка.
Я уже писала раньше. Имеются две коши: ЧИСТО белый короткошерстный и РУССКАЯ ГОЛУБАЯ (чистый фенотипичный окрас, но безпородная дворняжка) и их детки - 3(!) котенка и ВСЕ черно-белые разной интенсивности черного (один практически маркиз, один пополам, один с мелкими черными отметинами причем два первых - длинношерстные, хорошо так длинношерстные). Левый папа исключен, кошка на улицу не ходит. Так что фигня это все.

From:

И там же было:
Котенок биколор должен иметь родителя биколора.
Ну и где в моем примере родители биколоры?

From:

чисто белый - это скорее не окрас, а его отсутствие
ген белого окраса (W) как бы стирает тот окрас, который заложен у кота генетически
или еще вариант представлять белый окрас, как белый халат, под которым генетически спрятан другой
говорят "белые кошки в душЕ всегда не белые", обычно у белых котят в детстве на маковке есть пятно истинного окраса

судя по вот этой забавной фразе "РУССКАЯ ГОЛУБАЯ (чистый фенотипичный окрас, но безпородная дворняжка)", на беспородной матери голубого окраса белых отметин не было (хотя ей достаточно иметь пару-тройку белых волосин на кончике хвоста, чтобы опытный фелинолог заподозревал наличие белой пятнистости в фенотипе),
значит, ваш кот фенотипически белый (ген W), а генетически биколор (ген S)
эпистатический W детям не передался, а передался ген белой пятнистости S
длинная шерсть была у обоих родителей в рецессиве

так что учите матчасть, прежде чем обвинять старика Менделя (Грегор Иоганн Мендель) и лиц его цитирующих в фигне

From:

tarakanita.livejournal.com

то есть, фенотипически белые родители, являясь носителями гена S, могут произвести потомство любых окрасов?

From:

нет, фенотипично белые родители у которых в генотипе S могут дать потомство биколорное
а остальные варианты окрасов и рисунков зависят от их генотипа

чувствую... неплохо было бы сделать в это общество несколько уроков по базовой генетике окрасов... с вопросами и ответами в комментах

From:

lallali.livejournal.com

плюс мильон.. тоже об этом подумала...

From:

Замечательная идея! Записываюсь на уроки и иногда смогу 5 коп вставить:)
Я когда прочла "фигня это все", решила даже пальцы не напрягать, и копать глубоко не хочется, и с таким подходом не вижу смысла. А Вы - молодец:)

From:

tatiana1840.livejournal.com

Ой, ребята, вот такой вопрос: а если черную кошку (мама - тайка, папа - деревенский кот окраса "русский голубой") скрестить с чисто белым котом (пушистый с разными глазами) - какие варианты возможны?

И еще я прочитала, что у котят может возникнуть конфликт по группе крови с мамой-кошкой - в нашем случае по окрасу можно предположить, какая у них группа крови?

From:

зависит от того, чего у белого было потерто эпистатическим W
он под этим белым может быть каким угодно, поэтому родухи и смотрят, чтобы прикинуть вероятность наследования того или иного окраса и рисунка
группы крови - это отдельная тема, никогда сильно не вдавалась в неё
тут http://forum.mau.ru/ попробуйте поискать всякое

From:

ну вот, я, пожалуй, на днях попробую начать, а вы помогайте :-)

From:

Если помощь будет нужна:)
И споров бы не хотелось бесполезных, а то оно отвлекает и раздражает именно тем, что нужно много писать, пояснять.
У меня загадка.
Кошка - черная черепаха. Кот - голубой. Котята - как положено разноцветные и все дымчатые:) Вот:)

From:

Я тоже была бы очень благодарна за краткий экскурс в кошачью генетику:)

From:

Добавляйте тэги:)

From:

Вы имеете в виду новый тэг "генетика"?
Если да, то сначала мне нужно посоветоваться с остальными модераторами:)

From:

Может не генетика, может окрасы кошек, но что-то подобное.

From:

Ну вообще, есть тэг "окрасы".
Я посоветуюсь еще с коллегами:)

From:

Точно:) Я теги знаю не очень хорошо, присоединилась не так давно, раньше сообщество только читала.

From:

http://community.livejournal.com/ru_cats/8486544.html?mode=reply

From:

Чисто белый - это метис ангорки, а не "халат" как вы изволите высказываться. Это раз.
Второе - я читаю то, что читаю, а именно:
Только родительские окрасы определяют окрас котенка. Окрасы других кошек, присутствующих в родословной, не оказывают прямого эффекта на окрас котенка.
если следовать этому утверждению - главное - как окрашены родители (а отнють не "эфемерное" генетическое носительство), а там хоть "трава не расти".
На счет "белого волоска на хвосте" - нету никаких белых волосков, уж белое от серого я как-нить отличу. Да и появление черного это не объясняет. Или по вашему там еще и черный мерещится? И у белого кота может тоже? А может там еще рыжий и зеленый затесались?

Длинная шерсть была "в рецессиве" тока у кота (я уже говорила, что он метис ангорки), но сам он гладкошерстный. И опять таки, согласно данным "цитатам" тот факт, что у него чего-то там было в родословной никак не должно отражаться на котятах.

Котенок биколор должен иметь родителя биколора.
И где здесь идет речь, про "носителя гена"? Есть тока заявление про родителя биколора и ВСЕ!

P.S. Я ни в чем не обвиняю старика Менделя, ибо не читала того, что он написал. А вот тот, кто его "цитирует" скорее всего цитирует его слишком выборочно, из-за чего все переворачивается с ног на голову.
И для справки - по поводу "генетического носительства" в школе проходят.

From:

И в продолжении:
Для получения в помете котенка-кошки генетически красного или генетически кремового необходимо, чтобы отец был генетически красным или генетически кремовым, а мать также должна иметь в генотипе красный или кремовый окрасы.
Ага, а вот здесь мы "внезапно" вспомнили, что родитель все-таки должен быть не красного или кремового окраса, а "генетически красным" и "генетически кремовым". Т.е. фактически этого окраса он может и не иметь, но это должно быть "прописано" в "генетической памяти".
Лично я ИМЕННО ЭТО и пыталась донести своим примером. Я прекрасно знаю, откуда у моих котяток вылез такой окрас.

From:

судя по тому, что вы наваяли выше, до прекрасного знания вам намного дальше, чем мне начинающей :-)

From:

Я просто указала на казус в данной "терминологии", в той форме, на которую была способна, учитывая время написания.
И мое прекрасное знание относится ТОЛЬКО к заявлению, что я знаю откуда у котяток вылез биколорный окрас. Не выворачивайте мои слова на изнанку. Экспертом по генетике кошек я себя нигде не называла.

From:

В принципе вы правы, эти правила звучат понятно тем, кто знает о чем речь, т.е. имеет какой-то необходимый минимум знаний.
Вы читаете все это так, как ребенок читает учебник анатомии, искренне считая себя внутри он цельным, как редисочка. :-) Учите матчасть, и тогда поймёте, откуда на ангорке "халатик" :-)

From:

Эти правила понятны тем, кто может мысленно дописать то, "о чем умолчал автор".
А теперь представьте, какая каша может образоваться в голове у случано заглянувшего сюда человека. А потом у человека будут искренние изумления, откуда у его кошки такие котята, ведь он все делал так, как было написано.

Учите матчасть
Спасибо, но мне без надобности. Об основах генетики я представление имею и "редисочкой" себя не считала даже в глубоком детстве. А разведением кошек я не занимаюсь, этим и без меня занимаются все кому не лень.

From:

По поводу каши.
У любого человек при первом знакомстве с генетикой будет каша. И только от него зависит, или он оставит эту кашу на том же уровне, или потратит немножко времени, усилий, прочтет буквально две книги и все станет на место. Или эти знания придут в результате племенной работы - без разницы, лучше когда параллельно.
И я собственно о чем. Если кто-то с чем-то не согласен в силу любых причин - все равно каких, пусть подает свое мнение менее категорично, он далеко не истина в последней инстанции. А то зайдет случайный человек, и Вас тоже прочтет, и запутается еще больше.
Есть такое понятие как толерантность. Хотя с другой стороны, какая на фиг толерантность в математически совершенных законах генетики..

From:

Если мы начнем подковыривать друг друга и дальше - это может продолжаться до бесконечности.
Допустим, я не говорила, что "законы генетики" - это фигня или статья на этом сайте фигня. Мое сообщение относилось к КОНКРЕТНОЙ цитате из этой самой статьи. А дальше - каждый думает в меру своей испорченности.
Так что "пусть подает свое мнение менее категорично" - идет лесом в виду своей несостоятельности.
И, если уж человеку припекло изучать генетику - ему эта статья без надобности, все ответы он найдет в более умных книгах, со всеми сносками и комментариями и никакой каши не будет.
Будем продолжать и дальше препираться? Лично мне надоело.

From:

Не будем. Я лучше лесом.

From:

Автором этой "фигни" является Ольга Ракитных, эксперт, она же автор книги о генетике кошек, которая написана на основе более фундаментальных знаний, нежели опыт скрещивания двух короткошерстных кошек.

From: