[identity profile] ex-firebull617.livejournal.com posting in [community profile] ru_cats
Сегодня шеф рассказал странную вещь..

Якобы его кошке сделали стерилизацию, но после нее хотюны не только не прекратились, но стали еще сильнее. Операцию делали где-то в Тимирязевке.

Как такое может быть? Чего я не понимаю?

Date: 2008-01-16 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] 2lemur.livejournal.com
Может быть, если операция проведена не качественно.
Или же если вырезали только матку без яичников, которые продолжают вырабатывать гормоны.

Date: 2008-01-16 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] 2lemur.livejournal.com
Бывает и такое

Date: 2008-01-16 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Котят не будет, а радости половой жизни останутся

Date: 2008-01-16 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
собственно, строго говоря, это и называется стерилизацией. просто здесь и еще в некоторых сообществах кастрацию кошки называют тем же словом.

Date: 2008-01-16 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
Угу, там врачи - те же самые, что и в печально известной клинике на ул.Юннатов. Дорогие дети, ни за что на свете...

Date: 2008-01-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
Ищите в сообществе. Года полтора назад был постинг об этой клинике на Юннатах. Мы и сами туда один раз ходили, хотели прививку сделать. Нас отправили на анализ кала для определения панлейкопении (!) - я бы поняла еще глистов. При нас два врача обсуждали, сколько брать за операцию собаки: "Шесть? - Ну скажи, что семь. - Тогда уж восемь". Потом был еще материал о том, как там усыпляют животных - какой-то болезненной инъекцией, от которой животные еще больше страдают перед смертью. Писала хозяйка кошки, которая проклинала себя, что туда обратилась. Рекомендации по лечению котенка были там даны совершенно никакие, типа "Витафел, половина дозы" - тогда как он работает только целой дозой, об этом написано везде и говорят все веты...

Потом как-то что-то понадобилось - позвонили во вторую ближайшую к нам - в ТСХА. Нам объяснили, что врачи одни и те же с Юннатами, день там, день в ТСХА.

Date: 2008-01-16 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marguarietta.livejournal.com
на тимире есть еще клиника Тим (или Бим), на проезде Соломенной сторожки. У нас после нее все ТТТ полтора года без эксцессов

Date: 2008-01-16 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] man-par-prieku.livejournal.com
Ее уже года два как нет, и домик снесли. Он помешал строительству арбитражного суда рядом. А куда их перевели, я не помню. Но да, хорошая была клиника, мы туда и ходили раньше...

Date: 2008-01-16 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marguarietta.livejournal.com
да вы что? Вот так вот! А мы туда ходила на стерилизацию в марте 2006, врач Валерий Гекторович, если не изменяет память, операцию делал

Date: 2008-01-16 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-brit.livejournal.com
А может не удаляли ничего, а просто перевязали трубы?

Date: 2008-01-16 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-brit.livejournal.com
Да кто ж знает, чем руководствуются хозяева, делая именно такую операцию? Может быть руководствовались: "Нам нужно полноценное животное, и шоб все на месте былО!".
А может по незнанию в клинике сказали "Нам нужно стерилизовать", вот и получили результат.

Дело в том, что обыденное значение и ветеринарное значение слова "стерелизация" различаются.
Наш народ свято уверен, что кастрация - "это когда у котов все вырезают", а стерилизация - "это когда у кошек все вырезают". Но это несколько не так.

Начну с понятий.

Кастрация и стерилизация - суть разные вещи.

При стерилизации кошкам перевязывают трубы, а коту - семенные протоки (это операция у котов называется по-научному "вазэктомия"). Сами половые органы, вырабатывающие соответствующие гормоны, остаются и функционируют.
При стерилизации половое влечение сохраняется (как у котов, так у кошек), такие особи не теряют половых инстиктов, могут спариваться, только они перестают приносить потомство (т.е. становятся стерильными).

При кастрации происходит удаление органов, отвечающих за размножение:
- у кошки удаляются яичники (овариоэктомия) или удаляются яичники вместе с маткой (овариогистерэктомия);
- у кота удаляются оба яичка.

Обычно нерожавшим здоровым молодым кошкам удаляют одни яичники, но в последнее время стараются удалять вместе с маткой, так как кошачьи гинекологические болезни "помолодели".
Даже если проведена овариоэктомия (то есть удалены только яичники), то кошка прекращает течь (так как прекращается выработка яйцеклеток из-за отсутствия яичников), и, соответственно, все кошачьи "концерты" тоже прекращаются.

Но желательно, конечно, удалять яичники вместе с маткой (овариогистерэктомия) из-за риска заболеваний матки. Вполне возможно, что на момент операции в матке уже начались паталогические процессы (особенно если кошка претерпела много "пустых течек" или ей давали гормональные препараты вроде "контрасекса"). Поэтому в последнее время ветеринары советуют удалять и яичники, и матку. Зачем рисковать, если можно гарантированно избавить кошку от заболеваний половых органов.

Ну и следует сказать, что наиболее гуманно именно кастрировать - и котов, и кошек. Стерилизованные особи, несмотря на отсутствие потомства, все-таки каждый раз испытывают внутри себя "гормональные бури" из-за полноценного функционирования половых органов, подвергаются риску заболеваний из-за этого и т.п. Кастрированное животное имеет более высокое качество жизни и здоровья.

Date: 2008-01-16 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-brit.livejournal.com
Я думаю, дело не в этом, ветеринары все-таки получают высшее образование, и в терминологии разбираются.

Полагаю, что дело в хозяевах кошек, которые и сами толком не могут объяснить, какую операцию они хотят провести с кошкой: "Ну нам чтобы котят не было...". И всё, понимай как знаешь.
А потом на разъяснения ветеринара они пугаться начинают: "Ой, как это? Все вырезать? Нет, нам калечить кошку не надо, нам просто котят неохота...".
И усталый в конце смены ветеринар, не находя сил на миллионную по счету лекцию хозяевам, делает именно то, что попросили.
Потому что обыденное сознание воспринимает кастрацию как "садизм", "фашизм", "сделали из кота неполноценного", "как это органы вырезать? вивисекторы!". На преодоление этих стереотипов у владельцев нужно время и "опыт - сын ошибок трудных". (Я одним своим покупателям уже 4 месяца песни пою о необходимости кастрировать проданного кота, но они стоят как каменная стена, и вся надежда, что кот, войдя в возраст, метить начнет как следует :-D Вот тогда они сами побегут в "яцерезку" :-D).

Кстати сказать, после некачественно проведенной кастрации, течка также может возникнуть. Если осталась часть яичника, ткани могут регенерировать, и функционирование этого полового органа возобновится. Такое тоже бывает, но довольно редко.

А бывает, что некоторое время спустя кастрации кошка однократно впадает в течку, и на этом дело заканчивается (дело в том, что стабилизация гормонального фона конкретной особи происходит не сразу).

Так что случаИ разные бывают.

Поэтому нужно выснить у хозяев кошки, какую именно операцию они провели, а потом уже исходить из этого и делать какие-либо выводы. А еще желательно сходить к хорошему ветеринару на осмотр.

Date: 2008-01-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-brit.livejournal.com
Да нема за що! Хочется, чтобы люди понимали преимущества кастрации домашнего любимца для себя, для своего животного и для общества в целом. И чтобы не было бродячих животных, переполненных приютов для кошек и собак, бабок-коробочниц у метро с больными котятами, Птички и лесочка за Птичкой...
И чтобы наступил такой рай на земле всего то надо, чтобы каждый владелей неплеменного животного осознал для себя (прежде всего для себя, любимого!) пользу кастрации. :)

Date: 2008-01-16 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dopila.livejournal.com
То есть можно ли понимать, что если стерилизованная кошка продолжает жить половой жизнью, то со здоровьем у нее все будет в порядке?
не совсем ясно про вероятность заболевания матки
сорри, если вопрос не по адресу - попробую в интернете тоже ответы поискать

Date: 2008-01-16 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-brit.livejournal.com
Нет, конечно, с чего бы был порядок со здоровьем? Кошка при такой "половой жизни" фактически каждый раз претерпевает "пустовяз", в результате - гормональный сбой (цикл "течка-вязка-беременность" не выполнен). Гормональный фон не успевает стабилизироваться, как анчинается еще одна течка, и так по кругу... Пустовязы опасны не менее пустых течек.

Date: 2008-01-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dopila.livejournal.com
интересно, а существует ли статистика какая по этому поводу - типа сравнения состояния организма и продолжительности лет жизни у стерилизованных, кастрированных и кошек без вмешательства? попробую поискать
просто чтобы не было на уровне "страшилок", когда потом оказывается, что вероятность возникновения 5-10%
естественно, я ни в коем случае не отрицаю/отвергаю обсуждаемый сабж. Я ищу больше проверенной информации.

Date: 2008-01-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
не обязательно. поликистоз яичников, если их оставить, например, никто не отменял :(
если просто перевязать тубы, то течки никуда не денутся. соответственно, с каждой пустой течкой будет повышаться опасность, например, пиометры.
если их удалить, то никакой половой жизни не будет - незачем.

в принципе, в избранном лежат несколько постов на эту тему - в разделе "здоровье". вот этот - http://community.livejournal.com/ru_cats/7077989.html , например, очень показательный - с картинками.

Date: 2008-01-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dopila.livejournal.com
а Вы, случайно, не в курсе - можно ли где-нибудь почитать о вероятности возникновения этих заболеваний у стерилизованных/кастрированных/кошек, не подвергавшихся вмешательству?
приведенный Вами пост показателен, но хотелось бы больше информации
я попробую найти статистику хоть какую-нибудь, если что путное будет - тут выложу позднее

Date: 2008-01-16 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
у кастрированных вероятность развития пиометры или поликистоза яичников равна нулю ;)

у стерилизованных, если использовать термин именно в основном его смысле, в принципе должна совпадать с интактными нерожающими. насколько я знаю, вероятность, к сожалению, выше десяти процентов. где-то видела цифры, сейчас не могу найти. как вариант - спросите на ru_vet, у той же Севетры в принципе может быть статистика.

Date: 2008-01-16 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dopila.livejournal.com
да в принципе, так и поступим - соберем максимум информации и проконсультируемся с нашим ветврачом
думаю не только мне, но и другим участникам сообщества кроме постов "а вот у одной девочки еще был случай" было бы интересно увидеть и научные данные
еще раз повторюсь - если найду что путное, выложу

Date: 2008-01-16 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
обязательно выкладывайте.
я сейчас шерстю немецкоязычные источники (с русско- и англоязычными-то и так большинство справится), если что-то найду с цифрами, тоже выложу.

Date: 2008-01-16 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-brit.livejournal.com
Вот верите, было! На одном из форумов статьи научные выкладывали, я поищу, если найду - запощу отдельным тредом.

Date: 2008-01-16 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
а, и соответственно, вероятность повышается с возрастом. то есть, возможно, единой статистики не будет, т.к. частота появления пиометры у годовалых и, скажем, у десятилетних будет сильно разной

Date: 2008-01-16 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ti-as.livejournal.com
а если киску стрелизовать и водить секиться к котику?
все равно лучше кострировать?

Date: 2008-01-16 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-brit.livejournal.com
...и довести до пиометры, кист, опухолей молочных желез и т.п.
Лучше кастрировать, кастрация повышает качество жизни животного и его хозяев. Однозначно...

Profile

ru_cats: (Default)
ru_cats

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 04:12 am
Powered by Dreamwidth Studios