Ru_Cats

Знаете, что отвечает мудрый воспитатель родителям, когда они приходят спрашивать о том, как воспитывать их ребенка, который только что родился? Он отвечает им, что они опоздали на девять месяцев. :)

И вам надо было начинать строить кота куда раньше.
Вам не нравится, что он вас кусает? А почему вы позволяете? Представьте, что на улице посторонний человек подойдет к вам и попытается вас ударить? Вы, наверное, хоть что-то предпримете? Вы отшатнетесь, или закроетесь рукой, или закричите, или даже попытаетесь ударить сами? Или вы станете писать письмо в коммьюнити? :))

Вам надо внимательно следить за котом, любое проявление агрессии наказывать. Тщательно прочитать статью на сайте Тани Сертун, посоветованную выше. Терпеливо и сдержанно проводить в жизнь свою политику. Если вы будете думать, что вы слабее кота - ничего не получится. Если вы будете думать, что в вашем доме хозяин - кот, ничего не получится. Если вы будете бояться обидеть его или не дай бог недокормить - тоже ничего не получится.

Конечно вам надо соразмерять силу ударов и серьезность наказания, ведь это маленькое по сравнению с вами животное. Но пока что это маленькое животное сильнее вас психологически.

From:

taiga.livejournal.com

Ой, не согласна. Опыт, знаете ли, горький.
Бывают коты-производители, коты-воины. И убейся - не переломить. Только договариваться, предоставляя максимум кошачьей свободы. Мой Яшка с месячного возраста страдал таким характером. Он понимал, что делает не так, но у него инстинктивно все эмоциональные состояния выражались исключительно через зубы. Причем кот был умнейший. Но поделать ничего с собой просто не мог. И с самого начала было ясно, что насилие в отношении него придется исключить. А ведь в нашем прайде слабохарактерных двуногих не бывало.

From:

annstrem.livejournal.com

точно! я вот уже второй год воюю с таким же бандитом. все понимает, но для него покусацца - это самый на свете кайфушный кайф! никак не перевоспитывается!

From:

Полагаю, это "играют" уже гормоны. Проконсультируйтесь с хозяевами кошки-матери и (если возможно) кота-отца, не наступило ли время для кастрации. Могу Вас заверить, тут помогает очень немногое. Мой вытворял то же самое. Если Вы не собираетесь отпустить его гулять свободно на улицу, то рекомендую визит к ветеринару.

From:

Тут помогает не скальпель ветеринара, а голова хозяина. Кот - хищник. Он стремится стать сильнее всех в стае. Это настолько нормальное и естественное поведение, что даже говорить об этом смешно. Хозяин может, в свою очередь, тоже попытаться стать главным в стае, а если он оказывается физически и морально слабее такого маленького животного, то надо было хорошо подумать, прежде чем его заводить.
Кастрировать - это уж если совсем сдался на милость коту.

Ваша версия о гормонах - это просто сногсшибательно. Инстинкт хищника, завоевывающего место в стае силой. Половое поведение здесь ни при чем.

From:

Место? В стае?..

From:

Ага. В прайде. Необходимо объяснить коту, что если будет плохо себя вести — станет драить кастрюли с женской частью прайда. А если хорошо — то станет львом. А если из рук вон ужастно, то превратится в рыбку, саранчу или собаку и тогда уж точно попадет в стаю срок мотать...

From:

Любое сообщество живых существ - это стая. :)
Для хищника, которого ввели в эту стаю, сразу же начинается выстраивание иерархии. Причем, конечно же, он хочет попасть на самый верх. То есть иметь право жрать не когда хозяин даст, а когда он хочет, спать и играть там и в то время, как он хочет, драть все что он хочет, бить и кусать хозяев, когда опять же он хочет. Бывают люди, которые смиряются с тем, что главное место в их сообществе (а по котовьим меркам - в стае) занимают не они, а кот.

На сайте Тани Сертун http://sertoun.ru/ - есть статья "Мои коты не метят", в которой рассказывается о том, как практически сместить кота с должности главного и как показать свое преимущество.

From:

"Группа мелких животных одного вида, держащихся вместе" -- вот что такое стая. Вы видели когда-нибудь, чтобы взрослые коты постоянно ходили и жили вместе? Втроем, вчетвером и т.д.? И если даже видели, то можете подвердить, что это обычное явление?

Ваше мнение можно поколебать рациональными аргументами?

From:

Можно, конечно, начать придираться - почему "мелких", зачем мне видеть котов, которые живут вместе, когда мы видим котов, кошек и людей, которые живут вместе, но мне не доставляет удовольствия спорить ради спора.

Каждый сам выбирает себе способ обращения со свои животным. Если поведение животного не устраивает хозяина, он начинает что-то делать или хотя бы спрашивать, что делать. Я, в меру своих скромных познаний об опыте своем и других людей, ему отвечаю. Зачем мне с вами спорить - совершенно непонятно.

Мое мнение можно поколебать не аргументами, а фактами. Желательно в виде ссылок на статьи. Не о жизни животных в дикой природе, а о вынужденном сосуществовании животных одного или разных видов (напр. кошки и собаки) и людей в небольшом ограниченном пространстве.

From:

Вы уходите от темы и говорите совершенно не о том. Меня не интересует, как вы живете со своим любимцем(-ами). И ваш способ общения с ними. Мы говорим о стаях и кошках.

Если вы считаете, что человек, кошка и собака, живущие в доме — это стая, то вы ошибаетесь, потому что выше я привел вам определение стаи из толкового словаря. Это животные ОДНОГО вида. Вашего толкования слова стая в словаре к сожалению нет.

Каких фактов вы хотите? Это ВЫ должны привести факты и доказательства того, что кошки живут стаями. И о том, что вынужденное сосуществование животных разных видов называется стаей. Потому что единственный осмысленный результат, что выдает яндекс на запрос кошка + стая — это "кошки стаями не живут".

From:

Я не ухожу от темы, я от темы отказываюсь.
Я обращалась к товарищу с проблемами. С вами мне разговаривать не о чем.

From:

Я вам все-таки отвечу, есть пара минут.

Кот воспринимает окружающих его в квартире живых существ, как стаю. И пытается выстроить иерархию, как в стае. С собой любимым во главе, конечно же. Будете вы лично называть это стаей или нет - вопрос, прямо скажем, несущественный.

From:

Скажите, девушка, вы лично общались с котом? Он вам рассказал кого и что он воспринимает? Я называю стаей то, что принято называть ею всеми людьми, кроме вас (что зафиксировано в толковом словаре, а не "буду я лично называть" и "несущественно"). Еще раз, белым по черному - ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ.

Коты не живут стаями, какая к черту иерархия, как он может себя осознавать в стае, если у него даже инстинкта такого нет!? Вначале объясните, докажите (научными работами, чем угодно), что коты живут стаями, что подчиняются законам стаи (которые инстинктивны (http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00054/22300.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D1996896241%26p%3D0%26g%3D3%26d%3D0%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D2123381044%26d0%3D4%26script%3D/yandpage%253F)). А то вы размахиваете голословным утверждением, не утруждая себя доказательствами и еще считаете окружающих, которые с этим фактом не согласны, дураками. В свободную минутку.

Извините за грубость, но не вижу другого способа с вами разговаривать.

From:

Я даже не стану просить вас показать слово "дурак" в моем посте. Всего хорошего.

From:

По сути вопроса — ни слова. Потрясающая ригидность. Case closed. И вам счастливо.

From:

taiga.livejournal.com

Можно возразить? Не с целью самоутвердиться.:)

У вас с девушкой спор сугубо терминологический, на мой взгляд.
Коты все-таки мужики, и с точки зрения природы грош цена тому живому существу, которое не может себя отстаивать и не хочет себя утверждать. Тем более мужского полу. Это закон из той категории, когда плетью обуха не перешибешь. Я в своем дворе каждыую ночь крутые выяснялки между котами наблюдаю - триллеры, ей-богу. Стая или нестая, а по ушам от братьев по разуму каждый вольный кот получает сполна. И это нормально. Иначе он будет убогим меланхоликом. Неуверенный в себе кот - еще хуже, чем кусачий:)

Я это не теоретически, поверьте. Опыт общения сживностью кошачье-собачьей немаленький и долгий :) Мой злополучный Яшка был врожденно авторитарен, хоть тресни. Он требовал к себе повышенного уважения, заставлял считаться даже в мелочах. Не уступить означало только одно - войну. А в доме - добродушнейший интелллигентный пудель, дама. Поэтому война была исключена категорически - и у самого душевного пуделя есть свои пределы терпения.

Но дело в том, что Яшка кусался не от балды, а всегда со смыслом. Он натурально наказывал за неправильное - с его, кота, точки зрения, поведение. У кошек вообще логика совершенно упертая и недвусмысленная: соблюдай порядок и условия договора - будет тебе мир и мурчание в свободное от других неотложных дел время. Не захочешь - извини, выбрасывай каждый день тапочки или ходи располосованный.

А у моей подруги нежнейнейшее преданное создание, котя Юзеф, однажды просто впился ей в руку так, что она прямо на руке, вот так впившегося, и отвезла в ветлечебницу, чтобы ему там челюсти разжали. Дело было зимой, рука (тыльная часть ладони) оставалась чудовищно распухшей еще месяц, - они ж, паразиты, слегка ядовитые зубами-когтями, ранки могут быть мелкие, но не заживают подолгу.
Что произошло? Думаю, что то же, что было и у меня, и у хозяйки журнала: замещающая влюбленность и гнев, что двуногое какое-то совсем не кошачье и ни черта не понимает, и, как следствие, - наказание за неправильное поведение. По праву мужчины, так сказать, кошки себя ведут нечколько иначе.

Моя подруга нашла наилучшей вариант: принесла ему подругу в дом и оставила. Котенком. Юзеф про всякие кусачки забыл и занялся делом: воспитывал себе жену. Натурально, с малденчества. Он позвлял ей даже за титечку безмолочную тягать. Ну, и женился, конечно, рановато, но в кошачьей семье был мир, и в человечьей тоже.

Болячки внутренние тоже могут вызывать раздражение, это верно.
Но найти, что у молодого кота болит, - ой-ёй, каким опытным ветом нужно быть.

Ну, и в семь-то месяцев кот вполне уже половозрелое существо. Кошки дворовые в шесть уже беременеют.

From:

Ну, собственно, терминологический и есть. (: Замашки эти кошачьи я неплохо знаю. Часто приписываю котам/кошкам человеческие черты, наделяя их тщеславием, гордыней или, наоборот, добродушием и дружелюбием. Но упрямо (будто аксиому), без фактов и доказательств, отвергать притчу по языцех "кошка сама по себе" — это по крайней мере странно. Коты заявляют свои права, по-моему, как отдельная "личность", а не вожак нелепой стаи, состоящей из человека и кота.

А замечания ваши очень даже по делу, в отличие от замечаний моей оппонентки, которая зачем-то приводит статью "мои коты не метят". Кот-то не метит, он агрессивный стал внезапно. Вот ключевое слово, как мне кажется. Т.е. либо гормоны наконец "взыграли", или болезнь какая-то, еще что-то.

From:

В статье Т. Сертун ничего не говорится про броски на руки, про зубо-когти и про ор по всему дому. Вы обратите внимание на то, о чём

nofate писала-то. Это не "ГлавКот", а начинающий взрослеть котёнок! С не самым сладким характером.

From:

nofate.livejournal.com

Угу.. Первый здравый человек в этом обсуждении. Спасибо:)
Я уже боялась даже встревать в столь наукообразную дискуссию и пытаться объяснить, что , в общем-то, у меня проблемы-то.. другие. И не метит он у меня вовсе:)

From:

А котейко здоров? Поговорите всё-таки со специалистом-ветеринаром. Мало ли, характер - характером... А играете Вы с ним много?

From:

Я искренне прощу у вас прощения за то, что замусорил вам почтовый ящик дурацкими комментариями, но ни слова не сказал по делу. К сожалению, я не знаю что подсказать вам в этом случае, кроме банального совета показать котенка врачу — он человек специально обученный и в котах разбирается лучше меня. (:

From:

Я, наверное, так хочу плавно закруглить эту тему. У меня цель - рассказать человеку, просящему помощи о том, что могло бы ему помочь. У вас - выразить по этому поводу сомнение или опровергнуть. У nofate - просить помощи, возможно, что следующим действием будет - задать дополнительные вопросы и начать что-то делать. Согласитесь вы, или нет - но будет нелепо каждому из упомянутых достигать цели другого человека.
Я с вами не собираюсь спорить, другими словами. Цели не вижу.

From: