Большой кот и котенок - как наладить отношения?

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

Доброго времени суток!

У меня сейчас два кота: более-менее взрослый (молодой, но крупный) и котенок. Большому, думаю, месяцев 10, скорее всего - мы его подобрали летом на участке, который снимали, и с середины июля, когда он туда пришел, зверь заметно вырос: в июле это был явно котенок-подросток, сейчас же вполне уже солидная зверюга. Не кастрирован. Второй - маленький котенок, сейчас ему около полутора месяцев (подобрал недели три назад, подробности см. тут).


Недели две мы малыша карантинили. Все это время большой кот, который явно чувствовал, что его в комнату неспроста не пускают, все стремился туда попасть, сопровожая это ласковым "МРРмя" (обычно он так с нами общается, если внимание обратить хочет - мяукает, кстати, он весьма редко: только если очень уж недоволен или испуган). Наконец карантин кончился и в соответствии с инструкциями мы начали котов знакомить. К нашему удивлению, большой кот повел себя с малышом очень ласково, начал с ним пытаться играть (он вообще это дело любит - иногда лежит себя, и вдруг выскакивает и начинает резко "охотиться") и даже стремится все время ему вылизывать попу.


Конечно, совсем без эксцессов не обошлось (были поначалу со стороны большого поиграть с маленьким как с плюшевой крысой, сопровождавшиеся захватами, "прикусываниями" и легким подером), но в общем и целом мне кажется, что кот настроен к малышу очень дружелюбно: во всяком случае, звуков враждебных типа шипения, рычания и зловещего мява не издает (только ласковое мурмяканье, вроде того, как кошка-мать с котятами общается), если лапой на него замахивается - то явно играючи (без когтей и в явно замедленном темпе) и т.п. И что характерно - все время старается вылизывать малыша. А тот как-то не очень взаимностью на это отвечает - начинает вырываться, когда большой его вылизывать, причем не просто вырываться, но и начинает шипеть, рычать, отмахиваться лапами и т.п. В конце концов большому это надоедает и он начинает малыша "воспитывать" - прижимает лапами, корпусом и зубами хватает, от чего малыш начинает верещать. Приходится котов разнимать, дабы чего не вышло (впрочем, не видно, чтобы старший особенно разозлился).

Т.е. вроде бы как старший хорошее дело делает (причем явно стремится к этому вплоть до того, что иногда тихонько приходит лизать котенка, когда тот спит и не может помешать), а малый - сопротивляется вроде бы доброму делу, хотя обижать его как бы никто не собирается. Вопрос - как бы моих котиков подружить, чтобы младший не сопротивлялся? Старший-то явно хочет дружить...

А может, я по незнанию сгущаю краски и что когда мылыш отбивается и орет - это просто они так играют?

Кстати, вот еще фото: мои дочки с обоими котами -

Comments

[sertoun.livejournal.com]

по-моему, вы сгущаете действительно. мелкий может орать сколько угодно, главное, чтобы не было агрессии от старшего. а уж как у мамашек дети-котята орут, вы бы слышали. :)

[sertoun.livejournal.com]

ps а девочки у Вас просто отличные, тьфу-тьфу-тьфу. И котов любят :)

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

Знаю, однако :). Особенно любит котов та, что поменьше и их на фото держит (вообще-то она средняя - есть еще маленькая, которая в кадр не попала) - мы ее за это даже зовем в шутку Настасьей-Котовницей :). Коты, правда, не всегда бывают в восторге - когда, например, Настя очень уж затаскивает кота, тот от нее убегает и прячется под диван или под ванную.

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

Ну а как понять, когда нормально, а когда уже разнимать надо? Я ж говорю - непослушание малыша большому надоедает, и тут уж и покусы в дело идут, и прижать может, и даже немного задними лапами наподдать (хотя в последнем не очень уверен). Тут-то млалший и начинает мяукать. Это как - игра или старший младшего "строит"? До каких все-таки это не опасно?

По каким признакам можно поянть, что это уже агрессия - прижатые уши, шипение и т.п.? Если всего этого нет, что - можно позволить слегка потрепать, что ли? Кстати, малый-то порой уши прижимает - явно ему страшно. Что можно сделать, чтобы у него этот страх снять?

Кстати - а с чего этот большой кот так себя ведет? Я вообще слышал, что чужих котят (да и своих тоже) кот может вообще загрызть, а тут такие нежности...

[sertoun.livejournal.com]

пока младший не визжит в голос, все нормально
прижатые уши, расширенные зрачки, приподнятая верхняя губа, хвост бьет по бокам, шипение или даже гудение - это все вместе агрессия. по отдельности (например, только прижатые уши) это ничего не значит, кроме гудения. гудят коты обычно перед тем как броситься насмерть.
вариант гудения - те самые вопли, которые мы слышим в марте, и которые так похожи на плач ребенка "уаааауаааауааааа". вот это - повод разливать водой. пока они играют - все нормально. у кошек жесткие игры, но в игре они учатся драться по-взрослому.

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

пока младший не визжит в голос, все нормально

Дык он как раз вполне громко визжит, когда "дядя" его прикусывает...

по отдельности (например, только прижатые уши) это ничего не значит, кроме гудения. гудят коты обычно перед тем как броситься насмерть.

Понял. Ладно, пока нет гудения (то, что я называю "зверский мяв") - трогать не буду.

А все-таки - может, молодой боится?

[sertoun.livejournal.com]

а про "загрызть" - это такой же предрассудок как "котов надо кормить рыбой". :) а он просто ну вот внятный кот. :) хороший. радуйтесь.

[filonova-olga.livejournal.com]

можно +1? =)
у меня кот часто делает вид что грызет старшую кошку за горло.
кошка мурлычет и лежит, балдеет.
так что не все так страшно =)

[ping-ving.livejournal.com]

Смешные все ;-)
А коты на вид как братья.

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

При том, что никак не родственники - старший даже не из-под Москвы родом.

[lesta.livejournal.com]

ИМХО - эти коты оба альфа-коты, либо главкоты.
От этого и недороазумение.
Старший кот своими вылизываниями мягко дает понять младшему, что он главный. Маленький не дается, потому как по натуре он тоже доминантный кот.
Вот и все обьяснение. В свое время я читала полезные книжки, объясняющие некоторые поведенческие реакции кошачьих.

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

А, вот оно в чем дело-то... Ну и как добиться того, чтобы младший поскорее понял, что он тут не главный?

[lesta.livejournal.com]

жаль Вы не слышали сейчас моего гомерического хохота!
В свое время у меня были 2 альфакшки.
Сейчас они живут врозь, совсем врозь, в разных домах! все прекрасно!
Так что либо коты будут воевать до последней минуты - а когда малыш подрастет они таки будут воевать.
Либо расселяете.

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

Т.е. если оба альфы - придется расселить? Ну а если все-таки не оба и один когда-нибудь приоритет другого признает?

Кстати - а может чем-нибудь тут помочь, если главкотом будет хозяин как у sertoun в "Мои коты не метят (http://www.sertoun.ru/cats/docs/ne_metiat.html)"? Или это только в отношении меток смысл имеет?

[lesta.livejournal.com]

да ради бога! будьте главкотом, если вы можете с ними вечно рядом находиться.;-)
Но они между собой все равно выстраивают отношения без учета хозяина.
Я не знаю, только ли расселить или ждать что получится, ведь может быть куча вариантов, возможно кто-то из них смирится.
На примере моих кошек - каждая из них в одельности сейчас счастливее, чем вместе, хотя старшую я отдала вовсе не из-за их взаимоотношений, которые кстати с виду были уже нормальными.

[d-a-z-bastard.livejournal.com]

пусть строит!

[scancat.livejournal.com]

Лично я не нахожу причин для беспокойства.

[1-serendipity.livejournal.com]

Спасибо за милую историю и чудные фотографии. Все они у вас очень хорошенькие, беспроблемные и детки тоже. Маленький подрастет быстро и разница между ними сойдет на нет...вот тогда может возникнуть спор за лидерство и связанные с ним драки, если только второй котенок не девочка. Но если вы их во время кастрируете, будут братья навеки :-)
Удачи, не драматизируйте.

[mikhail-zeleny.livejournal.com]

Оба коты

[lesta.livejournal.com]

кстати да, если обоих кастрируете, то это явно поможет на 80%, как-то я это упустила, но у меня племенные животные

[kaiserina.livejournal.com]

У нас была похожая ситуация, но старшая - кошка, а мелкий - котик.
Она с ним себя ведет точно так, как Вы описали - вылизывает его, а он сначала пытался вырываться, сопротивляться. Естественно, она пыталась его удержать - а навыков нет, потому что никогда своих котят у нее не было - и лапой могла придавить, и укусить нечаянно. Мы их разнимали, когда он начинал пищать.
Но сейчас и она приноровилась, и он привык - уже не возмущается, когда она его моет, а наоборот - начинает сосать ей титьку, хотя у нее молока отродясь не было (стерилизованная) :)

[duduka.livejournal.com]

Какие у вас все солнечные :)

[serbina.livejournal.com]

коты по-любому будут драться. это неизбежно. обычно чем взрослее они становятся, тем жестче драки: за территорию, за еду, за внимание хозяев. мои иногда дрались в кровь. так что лучше вам своих кошаков кастрировать.

[elga74.livejournal.com]

У меня младший все детство затевал драки со старшим, и сам же сразу начинал верещать. Я довольно быстро поняла, что это просто проявление эмоций, и перестала обращать внимание. Гости охали: как же, большой маленького грызет, маленький вопит... Ага. На самом деле большой мечтал, чтобы маленький оставил его в покое. Никакого вреда ни разу не причинил. А маленький - только вырвется с воплем якобы ужаса - и уже опять пристает. И до сих пор так: задирается всегда младший, побеждает всегда старший, при этом младший орет, будто его уже загрызли, но никаких травм никогда не бывает. Между потасовками - нежнейшие друзья. Во время потасовок, подозреваю, тоже :))