опухоль молочной железы у кошки, 14 лет

[marticaida.livejournal.com]

Здравствуйте!
(по тегам просмотрела, но остались индивидуальные вопросы) 

У меня есть кошка Моня, 14 лет. Мы с ней вместе уже теперь больше половины моей жизни. 

Вчера я нащупала у нее на втором правом соске сверху один маленький шарик и второй совсем крошечный. Мы мигом рванули в БК на Пресне (живем на соседней улице). Там нас посмотрел молодой доктор (с длинными волосами, если кто знает) и определил, что это скорее всего опухоль молочной железы. У меня правда была еще надежда, что это пулька от пневматического ружья в ней мигрирует (обнаружили в этом году, сделав впервые в жизни рентген, что в кошке уже много лет очевидно живет пулька - без комментариев даже). Молодой доктор сделал проверочный рентген и надежда моя улетучилась - пулька в паховой области как была так и сидит.
Потом доктор рассказал мне об операции (которая и является одновременно исследованием) и ответил на мои растерянные вопросы.

Но у меня все еще есть вопросы и проблемы. Ответьте, пожалуйста, если кто имеет хорошую информацию и личный опыт (и пожалуйста, по существу):

1) нас осматривал доктор-интерн. Я все равно собираюсь искать второе и третье мнение, но как вы считаете - интерн способен отличить опухоль от жировика, к примеру? Не хочу подвергать кошку операции и наркозу зря, естественно.

2) 14 лет, но вполне здоровая (только аллергия), бодрая и активная кошка (стерилизована давно, одни роды года в три, контрасекс в первые пару лет жизни, вискас и прочее - слишком много лет, пока не знала, как это вредно). Это не страшный возраст для операции? Наркоз в этом возрасте переносится ОБЫЧНО нормально? Операцию готова и хочу делать в случае, если это действительно опухоль.

3) операцию хочу делать в БК на Пресне, потому что а) близко, б) хорошие отзывы, в) мы там уже лечимся. Посоветуйте, пожалуйста, хирурга (там сейчас вроде есть три). А вырезанные железы они исследуют у себя или отправляют в какую-то одну общую лабораторию по городу? И смежный вопрос: если не дай Бог исследование покажет злокачественную или хуже опухоль - надо ли тогда менять клинику и обращаться в Биоконтроль или БК на Пресне хорошо справляется с онкологией?

4) очень важно: в БК после операции надо оставлять кошку как минимум на сутки. Я понимаю, что это в общем-то хорошо для кошки, потому что уход и все такое. Но вот у кого-то в комментах читала, что когда она под наркозом, надо ей глазки промаргивать, и прочее. В клинике будут все это делать? Будут заботиться с максимальным старанием? Мой страх: отдать живую кошку и получить обратно неживую. Какой у вас есть опыт - разрешают хозяевам оставаться с прооперированными животными на часы или даже на все сутки?

Отзывы об отрицательном опыте в БК на Пресне по онкологии и послеоперационному уходу тоже приветствуются. Нужно все знать.

Дорогие ветеринары! Не обижайтесь на характер моих вопросов, пожалуйста. Я - истеричная напуганная женщина, чья полосатая сестренка ни с того ни с сего занемогла.

Выбор между гомеопатией и операцией даже не стоит. Хочу, чтобы моя Моня прожила до 28 лет.

Спасибо!

Comments

[milana-minaeva.livejournal.com]

из опыта знаю, что кошке могут сделать биопсию (забрать малюсенький кусочек ткани шприцем), отправить это дело на исследования, так могут точно выявить, если рак и какая стадия. Не знаю, может, слишком маленькие шарики опухоли у Вашей кошки, но мне кажется, что вроде размер не должен иметь такого особого значения. Если есть сомнения и диагноз на 100% не поставлен, то мне кажется, есть смысл показать кошку ещё кому-то, а может и биопсию где-то сможете сделать.

[marticaida.livejournal.com]

Спасибо за подсказку. Я вчера у врача тоже спросила, неужто нельзя кошке сделать биопсию как человеку. Он сказал, что нет, и что операция по удалению лимфоузлов и гряды молочных желез и дает материал для исследования.
Покажу другому врачу в БК сначала, как и собиралась. И позвоню в Биоконтроль, пожалуй.
Спасибо!

[milana-minaeva.livejournal.com]

обязательно покажите кому-то ещё!
"...спросила, неужто нельзя кошке сделать биопсию как человеку. Он сказал, что нет" - это неправда! я сама лично присутсвовала при боипсии у кошки, и не могу сказать, что уплотнения были очень большими, два небольших шарика, реально небольших, они прощупывались, но на вид были не очень сильно видны.
я это делала в Питере, так что в Москве никого не подскажу, но удачи в поиске!

[marticaida.livejournal.com]

Спасибо!!

[ttoommaa.livejournal.com]

По опыту могу ответить только на второй вопрос и частично на четвертый.
По нашему незнанию и глупости наша кошка уже лет пять страдает почками, а в 14,5 лет в добавок заработала пиометру. Обнаружили случайно, пришли за результатами анализов, пожаловались на отсутствие аппетита, врач на рентгене увидел огромную матку (почему раньше не прощупалось мне уже два года не понятно). Сказал - либо рак, либо пиометра. Сказал, что во время операции увидет что там, никаких биопсий ждать нельзя. Оперировали на следующий день - пиометру. Кошку оставляли на сутки в стационаре, нам даже не предложили других вариантов. Кошка из стационара вышла достаточно бодрая, дома тут же пошла в туалет, потом попить. Единственное но - кошка явно замерзла и простудилась, у неё был насморк, неделю она не могла понять запах еды, приходилось кормить насильно. Как только распробывала первый кусок, дальше ела с аппетитом. Но! первые два дня ела только ржаные сухари и собачьи Lean Treats. Через неделю все прошло, кошка стала гораздо бодрее и веселее, даже играть начала. С тех пор прошло чуть больше двух лет, кошка для своего возраста достаточно здорова, проблемы с почками были и есть, а в остальном все нормально (т-т-т десять раз головой об стол). Гоняет по дому второго кота :о)

[marticaida.livejournal.com]

Ой, спасибо большое за информацию! Ваш возраст нас обнадеживает. Стационар... ох, попробую добиться максимально там пробыть с ней.

Спасибо и не болейте!

[ttoommaa.livejournal.com]

Я вообще старонница стационара. После такой тяжелой операции, да еще и в таком возрасте, кошка должна обязательно быть под присмотром. Может попытаться договориться с теми, кто будет смотреть за кошкой после операции (фельдшер?) чтобы получше смотрели? Не бесплатно...

[marticaida.livejournal.com]

Да, я совершенно точно сторонница стационара после операции, просто хочу удостовериться в том, что обращение с кошкой в нем будет адекватное, а не "положили в клетке на сквозняке и нэхай себе лежит". Насчет фельдшера - хорошая идея, спасибо!

опухоль

[nina-chatte.livejournal.com]

У нашей кошки тоже вдруг образовалась опухоль на одной молочной железе. Как раз к нам пришел наш врач. Он как-то мигом определил, что опухоль зловредная, и сразу же прооперировал кошку. Оказалось, что очень вовремя. Врач сказал, что опухоль уже начала подтягивать к себе кровеносные сосуды. Но удалил он только одну эту опухоль, всю гряду не вырезал. То есть, опытный человек без всяких биопсий может определить, что к чему. Я потом колола кошке ронколейкин, давала цитостат и метастоп. Ей было 12-13 лет. Сейчас ей 15.

С теплым пушистым приветом
Нина

Re: опухоль

[marticaida.livejournal.com]

Спасибо! Это интересный опыт... Очень необычно...

Рада за вас, что у вас так мигом все обнаружилось и закончилось. Не болейте!!!

сочувствую

[krasni-medved.livejournal.com]

1) надо делать биопсию, или, возможно сразу нафиг удалять.

2) моя кошка 16 лет переносила нормально

3) Биоконтроль - мое впечатление от них плохое (мою кошку там загубили) - пробуйте Бк, хотя на вкус и цвет...

Re: сочувствую

[marticaida.livejournal.com]

Спасибо.
Думаю об этом непрестанно, склоняюсь к удалению сразу... Сейчас вот вспомнила, что и доктор упоминал, что биопсия у кошек не дает точного результата...
За предупреждение по поводу Биоконтроля - спасибо. Может быть, вы сможете мне прислать фамилию доктора/ сестры, к кому не стоит попадать в Биоконтроле, пожалуйста? (удаленным комментом можно)

Re: сочувствую

[krasni-medved.livejournal.com]

имен фамилий сейчас уже не вспомню, дело было зимой-весной скажу по сути: у них есть определенные стандарты лечения, а точнее облучение, и хирургическое вмешательство.

Мое мнение, как медика, что облучение далеко не всегда показано да и его эффект спорный (хотя со спецификой рака знаком слабо), дело в том что каждый раз облучая кошку предварительно накачивают наркозом, что само по себе не полезно + само облучение которое губит имунитет. И их работа носит скорее исследовательский характер чем лечебные - т.е. они ни разу не смогли точно сказать каков будет эффект от лучевой терапии - ну разве что нервные клетки поубивает....

Доктора там постоянно менялись - т.е принимал дежурный доктор, специалисты - узи или облучение у них, понятно одни. Ну и не всегда доктор оказывался кошатником - а от того и обращение с кошкой было не совсем ласковое и человечное.

В оправдание им скажу что узи делали нормально и капельницы их давали неплохой эффект - но в целом впечатление осталось негативное.

Re: сочувствую

[kirandya.livejournal.com]

а можно поподробнее про Биоконтроль?
мы там сейчас лечим кошку и хотела бы узнать и отрицательные мнения/впечатления!
мало ли что

Re: сочувствую

[kirandya.livejournal.com]

да, если можете - фамилию тоже напишите, плз, врачей, с которыми у вас был негативный опыт
можно удаленным комментом
просто нам это правда сейчас очень важно - мы завтра туда едем

[yin7.livejournal.com]

биопсия не дает точного анализа. берут кусочек из опухоли и не факт, что отщипнут вслепую ту саму ткань, которая и является опухолью. увы. точный анализ - злокачественна опухоль или нет (а у кошечек 90% злокачественны) показывает только......ой.....забыла название....ну когда удаленую ткань забирают и исследуют.
мы это все прошли
доктора скорее всего зовут Гаранин (если не ошибаюсь именно он с длинными волосами). это хороший доктор. он онколог.
не тяните. оперируйте.
промедление грозит развитию не только опухолей, но и распространению метостаз
стационар после такой операции в БК по умолчанию. сутки кажется бесплатно. там смотрят за ними, не волнуйтесь. но дома и стены лечат. промаргивать? ничего не слышала об этом. главное, чтобы кошечка отсыпалась и приходила в себя в тепле. после наркоза они мерзнут.
в дальнейшем, чтобы опухоли не развивались и на другой гряде принимайте цитостат и метастоп. ну по назначению ессно.
БК клиника хорошая. И Гаранин и Комолов (хирург) - врачи хорошие.
если кошечка здоровая - наркоз перенесет нормально, это не самый критичный возраст. только об аллергиях предупредите врачей
удачи вам!!!! и киске здоровья!

[marticaida.livejournal.com]

Спасибо большое за подробный ответ! Тянуть не буду, щас вот сдадим анализы и запишемся на операцию через неделю. Это такой план. А пока будем анализы сдавать, я и с другими врачами поговорю.

я так понимаю, что в стационаре главная проблема - холод. ну тогда можно одеяльце из дома принести. если это единственная проблема... Спасибо!!

[kirandya.livejournal.com]

у нас недавно была похожая ситуация
мы выбрали Биоконтрольо на Каширке - они специалисты в онкологии
при опухоли молочной железы необходимо удалять не одну железу, а всю гряду с лимфоузлами
почему? потому что в 99% случаев это злокачественная опухоль.
ренген делают для того, что бы узнать, есть ли метастазы в легких. если нет - хорошо, значит, это не 4я стадия и можно оперировать.
зачем удалять лимфоузлы? затем, что потом их отправляют на анализ, и если в них обнаружат метастазы, значит, 3я стадия и необходима химиотерапия.
если нет метастаз, опухоли присваиваетсвя 1я или 2я стадия и можно надеяться на вызоравление животного.
если вам врач предлагает только одну железу оперировать или без лимфоузлов - я бы на вашем месте задумалась, стоит ли им доверять (ну, не в смысле врач может быть плохой, а в смысле, не специалист).

[marticaida.livejournal.com]

Спасибо! Даааа, мнения разделяются.... Я больше склоняюсь к удалению всей гряды теперь. Это и страшно, конечно. Но с другой стороны что одну, что все - операция в любом случае. Лучше превентивно все удалить, чтобы не случилось опухолей в будущем.

[kirandya.livejournal.com]

вот мы тоже так решили
плюс очень важный момент - удаление и исследование лимфатических узлов
потому что если бы не это - можно не узнать, что 3я стадия и нужна химиотерапия