Ваше мнение???
Aug. 4th, 2007 12:05 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
la-emperatriz.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_catsДоброго времени суток. Вопрос мой, возможно, покажется многим котовладельцам не политкорректным, но тем не менее... Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу поведения различных пород кошек (кто ласковее, кто с характером, кто терпит одиночество, кто нет), и также по поводу половой принадлежности коша.... (деффки или пацаны дружелюнее и т.п.). Очень жду ваших ответов.... а то мой опыт достаточно однобокий.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-08-04 03:59 am (UTC)Они капризны в еде, как и большинство породистых кошек, и чтобы подобрать ей профкорм, вам придется перебрать 20-30 наименований. И не факт, что через пару месяцев кошка не потребует чего-нибудь новенького :)
Есть еще один важный момент. Это кошки, которые НИКОГДА НЕ СИДЯТ НА РУКАХ. Даже пяти минут, - тут же начинают вырвываться. Погладить их можно, да. Но на руках, свернувшись клубочком, они не сидят ВООБЩЕ. Говорю это по своему опыту и опыту общения с другими британовладельцами.
Самое интересное, что заводчики британов часто называют их ручными. Однако на вопрос в лоб: он идет на руки? - начинают уворачиваться: ну, не только в этом же заключается ручной нрав... А В ЧЁМ?! :)))) Так что, если вы любите потискать-подержать кошечку, послушать ее мурлыканье, держа на коленях, - тут этот номер не пройдет.
Вообще это редкие красавцы и умницы, довольно независимые в своем поведении.
Удачи вам!!!
no subject
Date: 2007-08-04 08:58 am (UTC)Кстати, насчет еды тоже не соглашусь, так как моя кошь есть все . и сухой и мокрый корма. Даже производителей разных не чурается. Так же сума сходит от супа овощного, картошки (в любом виде) и клубничного йогурта - это в ее присутствии спокойно есть невозможно.
Насчет интеллекта и отсутствия проблем с туалетом - это да.
Еще добавлю, что многие из них трусишки, моя в том числе.
no subject
Date: 2007-08-04 09:50 am (UTC)Ну что хочу сказать? Вам все-таки очень повезло с ручным нравом кошки. Это редкость. Недавно на форуме Британского клуба тоже была ветка "Сидит ли ваша кошка на руках?". И из нескольких десятков ответов только пара была положительными :) Это только подтвердило мои личные наблюдения... Те же проблемы, что и мы, народ часто испытывает и с кормлением - то не ест, от этого отказывается, голодает неделями, но не притрагивается к нелюбимому корму...
Вот этот форум:
http://britishcat.ru/forumnew/
Так что Вы можете гордиться. Ваша кошь - идеал среди бритов.
Рада за Вас искренне.
Удачи.
no subject
Date: 2007-08-04 12:12 pm (UTC)Насчет потискать - тискайте на здоровье! Только это будет недолго. Кошка найдет способ улизнуть! Но НИКОГДА, слышите, НИКОГДА, настоящая британская кошка за тисканье и приставание не ответит царапаньем.
Когда мы привезли наших кошек в наш дом, мы столкнулись с такой ситуацией: Жанка тянется ко мне на коленки (ей было 3-4 месяца), не может допрыгнуть, и пытается взобраться по ноге как по дереву. Я взвизгнула... Мы с мужем пригорюнились, как отучить кошку лазать по ногам? (Дело в том, что в Норвегии мало кто ходит дома в халате, как мы, они там все время в джинсах, наверное, котята без проблем осваивали лазанье по человеческим ногам). Но этого не потребовалась. Моего одного взвизга хватило, чтобы кошки поняли, что мне больно, и никогда больше не повторяли этот номер!
Другаяистория была такая . Моя кошка Фанни любит придти ко мне, когда я за компом (иногда сидит рядышком и внимательно смотрит за мышкой). Она запрыгивает мне на плечо, и дальше с плеча переходит на стол. Как то летом я сидела в маечке с открытыми плечами, и на меня, как обычно, прыгнула Фанни. Я сама винвата, я забывала стричь ей когти, и она чуть-чуть меня задела когтем. Я ойкнула: "Фанни, мне больно". С тех пор Фанни запрыгивает на стол с пола.
Я уж не говорю о том, что любая медецинская и косметическая процедура переносится нашими кошками стоически. Ни разу не было попыток оцарапать меня или вета, хотя Жанка чуть ли не плачет от градусника в попе :) Она пищит, делает жалобные глаза, но ей даже в голову не приходит, что можно проявить агрессию.
Мое мнение: британцы требуют к себе уважения, а не только любви. А
no subject
Date: 2007-08-04 06:45 pm (UTC)нормальный вопрос
Date: 2007-08-04 02:32 pm (UTC)Ну меня кот и кошка британской породы.
Кот меня обожает, прибегает по первому зову, ложится мне на грудь и лежит, соображает там что-то. Урчит он тихо. Мужчин он не любит, просто, максимум приходит посмотреть - кто это там лежит на его месте в кровати хозяйки.
Может спать с нами или только со мной. На руках не сидит, но если я сижу в кресле, то может прийти полежать на коленях, по своему желанию или если его позвали. Кот очень активный, хотя бытует мнение, что британы флегматичны, но видимо нет правил без исключения. Вообще британы не любят ручки видимо потому, что шерсть очень густая, набитая, плюшевая, им элементарно жарко в наших тесных объятиях.
Кошка - очень независимая, очень характерная, любит мужчин семьи, валяется у них в ногах. Меня терпит. На руках, коленях - не сидит вообще. С нами не спит. На мягком лежать не любит. Любит укромные уголки, спит в переносках. Много не бегает, много не прыгает. Вообще она альфа-кошка, кот не альфа, он не доминантный.
После двух родов стала более ласковая, боле терпимая к нашим объятиям. Хотя если что-то не нравится, то может загудеть утробно и даже прикусить палец, но совсем слегка. Урчит громко, когда даешь ей корм. Мать она отличная, но котят за шкирку не таскает, кстати многие британки котят за шкирку не таскают.
Оба, кот и кошка в еде непривередливы абсолютно, любой нормальный сухой корм едят без проблем, никаких предпочтений не выказывают.
Кошка мясо есть совсем перестала, кот иногда ест.
Одиночество им не грозит - их двое.
Наше отстутствие днем практически не замечают, встречать выходят крайне редко.
Вообще британцы чаще штучный товар, они не любят кошачьих коллективов, они одиночны и самодостаточны.
То, что у нас их двое боюсь их чаще напрягает, потому как кот периодически думает, что кошке пора бы уже и потечь и начинает к ней буквально приставать.
Еще кот видимо любил бы полежать с кошкой рядом, пообниматься и повылизывать друг ждруга, но кошка ему этого далть не позволяет совершенно.
Как отец кот тоже был замечательным, вылизывал попки котятам и лежал с ними вобнимку.
Вообще у нас с кошками так - кошки-девочки любят мальчиков-хозяев, а мальчик-кот любит девочек-хозяек.
no subject
Date: 2007-08-04 02:43 pm (UTC)Поэтому давайте разберемся.
Любить одну из поз (клубком, лапы вверх, типичная поза "беспомощности", в зажиме между телом человека и его рукой) тождественно ли понятию "любить руки человека". "быть ручным"?
Эта поза "эмбриона" кажется естественной и классической ВАМ.
Тот факт, что другие кошки ее спокойно воспринимают, не означает, что все кошки подряд должны быть к такой позе лояльными.
Если идет речь о позе "лежать на коленях" - это другой коленкор. Многие британцы лежат на коленях, на животе или рядом с человеком спокойно. И спокойно относятся к поглаживаниям в этой позе.
Многие британы не любят позу "клубком на руках", но лояльны к позе "стобиком на руках", когда кошка животом прижимается к человеку, а голова - в районе плеча.
Если бы хозяин относился к кошке с позиции ПОНИМАНИЯ ее предпочтений, то не было бы мифов о "неручных" британцах. Многие просто насилуют бриташек, "приучая", так сказать, к удобной для СЕБЯ позе. После таких экспериметов британцы начинают остерегаться рук вообще.
Мои кошки ОБОЖАЮТ поглаживания.
Тисканье: почему человек решил, что тисканье - естественное обращение с кошкой? Когда кошки тискаются между собой - они выполняют ролевую игру "кто главнее?". И когда ВЫ тискаете кошку, Вы даете этим понять ей: "Я главнее!".
Полная достоинства и гордости кошка вряд ли будет рада, что ей напоминают каждый раз о подчиненном положении в "прайде".
Британцы любят руки человека, они их УВАЖАЮТ!!! Но редкий человек уважает особенности этой кошки... Попробуйте изменить свое отношение к этой уникальной кошке, и Вы увидите ее любовь к Вашим рукам. А сейчас эту любовь мешают увидеть стереотипы о "классических" кошачьих позах.
no subject
Date: 2007-08-04 06:55 pm (UTC)У нас была и простая кошка, тоже вполне самодостаточная и не позволявшая фамильярностей, но на руках и ее можно было держать как вы выражаетесь, столбиком.
no subject
Date: 2007-08-04 07:59 pm (UTC)То есть кошка берется в руки, бок прижимается к телу человека, опоров выступает одна из рук человека, ограничивающия возможность шевелиться. Голова (затылок, холка) кошки упирается в предплечье (локтевой сгиб) человека. Спина кошки при это слегка согнута, передние и задние лапы сближены друг с другом.
Вот пример, наша Фанни на руках судьи Mrs. Kristina Rautio
http://foto.mail.ru/mail/yclub/1568/1756.html
no subject
Date: 2007-08-05 04:38 am (UTC)Когда я говорила про "клубочком", я имела в виду вот так примерно:
http://foto.mail.ru/mail/zapad_m/86/i-110.jpg
только на коленях у хозяина.
Не знаю, почему понятие "быть ручным" ассоциируется у Вас с беспомощностью и ограниченностью кошки в свободе действий. Многие кошки, например, мейн-куны и сфинксы (см. рассказ ниже) сами С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ прижимаются к хозяину и всячески выказывают ему свою любовь, когда их нежно берут на ручки, чтобы погладить. И это не говорит о том, что они не требуют к себе уважения. Еще как требуют :)
Но и к взаимной ласке готовы всегда.
Большинство же британов, захоти вы взять их, чтобы приласкать, как правило, тут же вырываются и уж точно больше минуты на руках не просидят. Согласитесь, такой нрав ручным очень сложно назвать :)
Вот именно В СРАВНЕНИИ британы и НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РУЧНЫМИ.
P.S.: Ромашка, я ни в коей мере не хочу дискредитировать британов. У них масса достоинств. Но девушка, задавшая вопрос, как и любой потенциальный покупатель и владелец кошки британской породы, имеет право знать, что ожидать от характера зверя.
И, на мой взгляд, заводчики, пишущие на форумах и в объявлениях о "ручном характере" британов и шотландцев, поступают элементарно нечестно.
no subject
Date: 2007-08-05 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-05 11:25 am (UTC)Они ласковые и добрые, но не очень ручные, вот и все.
no subject
Date: 2007-08-05 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-05 01:01 pm (UTC)ручные :)))
no subject
Date: 2007-08-05 03:29 pm (UTC)>Когда я говорила про "клубочком", я имела в виду вот так примерно:
>http://foto.mail.ru/mail/zapad_m/86/i-110.jpg
>только на коленях у хозяина.
Ой, лукавите!!! :-D Ой, передергиваете!
Это же Ваша цитата: "Но на РУКАХ (выделение мое - Р-Б), свернувшись клубочком, они не сидят ВООБЩЕ".
Из этого Вы сделали вывод о том, что британцы НЕРУЧНЫЕ.
Я возразила, и привела довод, что быть "ручным" никак не может быть тождественно любви к этой позе. Любовь к рукам (свойстов "быть ручным") определяется общим отношением ко всем позам с участием человеческих рук, а не только к позе "КЛУБКОМ на РУКАХ".
>Не знаю, почему понятие "быть ручным" ассоциируется у Вас с беспомощностью и ограниченностью кошки в свободе действий.
Я не знаю, почему Вы мне приписали такой вывод, я лично ничего подобного не имела в виду и не писала.
Быть ручным = любить руки человека, ИМХО. Это всячески расписала на множестве примеров.
А поза "клубком на руках" - действительно ограничивает свободу кошки, поза "лапы вверх" делает кошку беспомощной. И не любовь к этой позе вовсе не свидетельствует о "неручном" характере.
>Многие кошки, например, мейн-куны и сфинксы (см. рассказ ниже) сами С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ прижимаются к хозяину и >всячески выказывают ему свою любовь, когда их нежно берут на ручки, чтобы погладить. И это не говорит о том, что они не требуют к себе >уважения. Еще как требуют :) Но и к взаимной ласке готовы всегда.
Британцы с неменьшим удовольствием прижимаются к хозяину, спят на нем, мурлычат, и "взаимно ласкаются" с человеком. Но британцы в большинстве своем не любят позу "куклы", вот и все, и требуют, чтобы эту особенность в них уважали. И если другая кошка стерпит, то британец терпеть не будет, он уйдет. Причем уйдет мягко, интеллегентно. Другие кошки обычно при этом царапаются.
>Большинство же британов, захоти вы взять их, чтобы приласкать, как правило, тут же вырываются и уж точно больше минуты на руках не >просидят. Согласитесь, такой нрав ручным очень сложно назвать :)
Вопрос в том, как взять, в общем... Да и еще в том, когда взять... Если британец спит, а его на руки "хвать!", ну я бы тоже вырывалась. Человек почему то забывает, что желание "взаимно ласкаться на руках" должно быть обоюдным.
Мои кошки очень любят, когда они дремят на лежачках, а я им пузко чешу, горлышко, поглаживаю. Тут они сами начинают бодаться, и трактор свой мурчательный включают. Я уважаю их дрему, их покой, не дергаю с удобного на данный момент места. И они отвечают ЛЮБОВЬЮ. Но начни я эгоистически хватать и тащить с собой в кресло, то этот номер не пройдет, кошки улизнут. И оборотная сторона. Когда я занята, мои кошки меня не отвлекают НИКОГДА. Они уважают меня. Но стоит мне с делами управиться, они приходят ко мне: на диван "потоптаться", полежать "под бочок" или посидеть со мной около компа, половить стрелку мышки.
Поэтому я и говорю, не заводите британца, если Вы собираеетсь его прогибать под себя. С любой другой кошкой это может пройти, но с британцем практически никогда. Британец - не просто домашний любимец, это равноправный компаньон и партнер своего хозяина.
>Вот именно В СРАВНЕНИИ британы и НЕ ЯВЛЯЮТСЯ РУЧНЫМИ.
А зачем смравнивать кислое с соленым? Британцы ручные (они любят руки человека!), это факт. Но почему человек решил, что любовь к рукам должна выражаться только ТАК, как видится ему, и только при ТАКИХ условиях, которые диктует он?
>P.S.: Ромашка, я ни в коей мере не хочу дискредитировать британов. У них масса достоинств. Но девушка, задавшая вопрос, как и любой >потенциальный покупатель и владелец кошки британской породы, имеет право знать, что ожидать от характера зверя.
>И, на мой взгляд, заводчики, пишущие на форумах и в объявлениях о "ручном характере" британов и шотландцев, поступают элементарно >нечестно.
Не знаю, почему Вы пишите о нечестности... Кошки эти обожают руки, обожают ласкаться, не проявляют агрессии даже в тех случаях, когда руки человека делают кошке неприятно.... Это истинная ПРАВДА!
Для семей с детьми британец - истинный клад, можно быть уверенным, что ребенок не получит шрам на щеку или коготь в глаз, если будет скручивать кошку в узелок :) Вот что есть "ручной характер".
А кошка-"кукла" - это другая порода. Регдол называется.
no subject
Date: 2007-08-05 04:36 pm (UTC)Вы очень внимательны и логичны (особенно в отдельных пассажах))).
Но мы тут с Лестой уже и так договорились считать британов ручными.
Итак, БРИТАНЫ - РУЧНЫЕ!!!
(на этой фразе моя хулиганистая кошь ухмыляется и показывает мне язык) ;)
no subject
Date: 2007-08-05 11:15 am (UTC)Бубуськи обе!
Мне кажется, насчет особенностей позы кошки на наших руках вы чуть-чуть перегибаете!
Тут как ухватил, так и держи! :-)
Вы уже покажите нам своих девок во всей красе! ( в бритах -скотах )
no subject
Date: 2007-08-05 10:56 pm (UTC)Девчонок покажу, но чуть позже. Покажу и котятков :) Выросли, стаи похожи на кошек, а не на комочки:)
Сегодня пыталась котенка одного "приручить" - понянчить на руках. Да куда там! А сейчас смотрю - спит у мужа в ногах, не поверите, КЛУБОЧКОМ :-D
no subject
Date: 2007-08-06 07:45 am (UTC)Моя кошка если так ее держать, то она начиает прекрасно задними лапами высвобождаться и царапаться. Но она в любой позе не любит чтобы ее держали, смотрит офигевающе.
А кот позволяет себя держать в любой позе и не высвобождается, но я стараюсь не злоупотреблять.
no subject
Date: 2007-08-06 10:03 am (UTC)Просто поза "лапы вверх" означают, что у кошки открыто пузко, а пузка - самое уязвимое место. В этот момент кошка наиболее беззащитна. Понимаете, ОНА чувствет себя без должной защиты. Потому что она наиболее, с ее точки зрения, уязвима в этот момент.
no subject
Date: 2007-08-06 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-06 10:38 am (UTC)К тому же, Вы не замечали, когда котята играются, поза "пузо вверх и чертыре лапы вверх" - означает "сдаюсь" ?
no subject
Date: 2007-08-06 12:05 pm (UTC)Но здесь вы ошибаетесь!
Для кошек в позе на боку лапы все готовы к бою, особенно задние!
всегда, когда коты дерутся - они используют это положение! это не сдается, а готов к бою!
Не путайте с собаками - у них да, это поза подчинения и я сдался типа!
Котята да, так играют, и кошка - замечали, с котенком играется, прикусывает и особенно сильно задними лапами его чехвостит - это она как раз учит использовать задние лапы!
Это тиражируется во многих книгах по поведению кошек, в частности и у Фогла
no subject
Date: 2007-08-06 12:40 pm (UTC)Если в драке один из котов немного хаваливается на спину, отодвигается и выставляет ВПЕРЕД лапы, это оборонительная поза, она говорит о том, что "я не буду с тобой драться, не буду нападать, но и ты не подходи". Для другого кота это знак, что соперник признал его первенство.
А описанный маневр обучения - кошка учит защищать самое уязвимое место в драке с более сильным противником.
Если кошка ляжет на спину и обнажит живот, она будет гораздо более уязвимой, чем будет в стойке. При одновременной атаке с нескольких сторон, при обнажении живота в лежачем положении, также становится потенциально более доступной и шея кошки.
В любом случае, драка в позе на спине - это оборонительная позиция, а не нападающая.
Как бы мы не разбирали позы, рефлекс есть рефлекс - кошка защищает всегда живот и горло.
ЗЫ: Сейчас наблюдаю, как один из чернышей задними лапами с когтями раздирает мышь игрушечную. Он валится не на спину, а на БОК для того, чтобы задействовать задние лапы. С этой позиции ему удобнее вывернуться из под врага и стать снова на ноги. На спине этот номер не пройдет.
no subject
Date: 2007-08-06 01:19 pm (UTC)"Если в драке один из котов немного хаваливается на спину, отодвигается и выставляет ВПЕРЕД лапы, это оборонительная поза, она говорит о том, что "я не буду с тобой драться, не буду нападать, но и ты не подходи". Для другого кота это знак, что соперник признал его первенство."
- категорически не согласна. У Фогла даже картинка есть соответствующая.
Про рефлекс я совершено не спорю ни разу, я про позы. Обороняющая ли та позиция или нет, но она ни в коем случае не поза подчинения.
no subject
Date: 2007-08-06 02:48 pm (UTC)Не буду спорить, все что я хотела, я написала :)
no subject
Date: 2007-08-06 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-06 10:20 am (UTC)Автор аж молчит!
no subject
Date: 2007-08-08 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-08 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-09 03:14 pm (UTC)ну или у родителей - неважно, она про них хорошо знает
no subject
Date: 2007-08-06 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-06 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-06 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-06 02:45 pm (UTC)просто я взяла его как кукленыша :) ему не понравилось, вот и все... :-D
no subject
Date: 2007-08-04 07:26 pm (UTC)И поглаживания она тоже обожает - постоянно приходит и громко требует, чтобы ее погладили. для этого, если уж ясижу, лезет даже на руки.
no subject
Date: 2007-08-04 05:43 pm (UTC)И это просто невероятная любовь к человеку. Они буквально не могут долго без человека. Если уж не залезть на руки, то как минимум - или долго тереться рядом, пока не пустят на колени, или притулиться рядом с компом (куда позволят), или заползти между спиной хозяйки и креслом (и там распластаться :))) - а уж в постели, это само собо
no subject
Date: 2007-08-04 05:48 pm (UTC)в постели вечером - само собой, тут целая битва - кто будет ближе к телу :)))
И постоянное общение, которое даже достает порой - сфинксы просто как хвостики ходят за тобой по всему дому и комментируют каждое действие (я это называю "разговаривают", потому что каждый раз я слышу разные звуки и разные интонации). При любой возможности они тянут лапы, лезут обниматься и вообще, общительнее зверей я еще не видела :))
Дико игривые (что опять же, чревато - гоняют все, что попадется под лапу), очень послушные и воспитуемые, очень с характером, очень любопытные, очень ласковые, очень и очень...
Я влюблена в сфинксов, мне кажется, это не совсем даже кошки. :)
no subject
Date: 2007-08-04 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-04 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-06 04:45 am (UTC)Руки не переносить. Поглаживания не любит. Особенно нервно переживает прикосновения к задним лапам и хвосту. Держать на руках позволяет ровно 10 секунд. Но зато больше всего на свете любит развалиться на спинке дивана и наблюдать, что мы делаем.
Спать предпочитает с нами на кровати, хотя в кухне ей устроена удобная лежанка.
Девушка очень разговорчивая. Способна вести почти осмысленный диалог :)
Одиночество не любит. Встречает нас с работы мурр-мявом и тарахтеньем. И даже позволяет целых минут пять держать на руках и гладить :)
no subject
Date: 2007-08-06 10:13 am (UTC)Руки обожает, ласкучий, спит КЛУБОЧКОМ :) К любым мед. процедурам - толерантен :)
Во картинка характерная - http://foto.mail.ru/mail/juliaromanova/1842/i-2017.jpg
А это фото сделано в вет.клинике. И в момент, когда его сфотографировали, вет, простите меня за мой французский, держал ему градусник в попе :) Его даже держать при этом не нужно - http://foto.mail.ru/mail/juliaromanova/1842/i-1846.jpg
no subject
Date: 2007-08-06 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-07 12:11 am (UTC)А еще у него глазки "говорящие" -
http://foto.mail.ru/mail/juliaromanova/1842/i-2018.jpg
no subject
Date: 2007-08-06 12:48 pm (UTC)Младшая - пепельная дворовая. В требовании ласк настойчивая, любит "бодаться", от поглаживаний балдеет, если вид "тискания" её не устраивает - возмущается))