(no subject)
Sep. 1st, 2003 10:32 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
janka.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_catsУ меня десятилетний котяра. Чувствует себя хорошо хотя уже не такой активный как в молодости (при этом активнее многих молодых). Ест обычный сухой корм. В зоомагазине советуют начать давать корм для пожилых котов. Им понятное дело выгодно что бы я купила более дорогой продукт. Поэтому хочу услышать мнение котовладельцев. Действительно ли корм для пожилых котов улучшает самочувствие животного или это очередное жульничество?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-09-01 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-02 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-02 06:18 am (UTC)в рояле, который продаётся в россии, мне не нравится категорически одна вещь. его не то уже начали делать в россии (в ступино, там же, где вискас), не то вот-вот начнут. так что я всё же перевела котов на другой корм. не пойдёт хиллс - попробуйте ямс или игл пак. но вообще - хиллс лучше роял канина.
no subject
Date: 2003-09-02 08:05 am (UTC)однако, спасибо :)
no subject
Date: 2003-09-01 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-01 06:00 pm (UTC)Моему зверюге 8, кастрирован, сейчас питается в основном облегченным ямсом, профилактическим хиллсом и рояль канэн для привередливых и для персов, плюс иногда немного сырой телятины или куриной печенки, но достаточно редко, максимум раз в неделю. Чувствует себя вполне бодро, носится по квартире, охотится и играет, но конечно, не так энергично, как раньше.
no subject
Date: 2003-09-02 01:13 am (UTC)Раньше я рекомендовала переходить на корм для пожилых с 8 лет, теперь думаю, что с 10 это делать лучше.
Консервированные и сухие корма лучше не смешивать с натуральным питанием, или делать это совсем редко.
no subject
Date: 2003-09-02 02:02 am (UTC)Я стараюсь не смешивать, да и смешением это не назовешь, даю буквально на один зуб, ведь просит... а поди ему откажи :)
no subject
Date: 2003-09-02 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-02 11:22 am (UTC)Низзя их... ух!
А то начинается морока типа капельки розовой на конце сформированного стула...
no subject
Date: 2003-09-02 11:28 am (UTC)Это что, у Толстуна - из-за угощений кровь в кале? Вот отстой. :(( А подробнее?
no subject
Date: 2003-09-02 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-06 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-06 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-06 01:09 pm (UTC)Если из него получается после тщательного перемешивания носом такая кашица в бульоне?
(Кошка просто принципиально воды не пьет)
no subject
Date: 2003-09-06 01:11 pm (UTC)Сухой размоченный корм - это похоже на двойной изврат...
no subject
Date: 2003-09-06 01:35 pm (UTC)А консервы - ну совсем дорого.
Конечно, это половинчатое решение, нелепое, возможно, для кого-то - утром корм, вечером - натура, но утешаешься тем, что если в корме чего-то не хватит - возьмет из натуры, и наоборот. По-прежнему не вижу исследований о влиянии на кошачью жизнь (а исследования должны отследить лет 20, по всей видимости) тех или иных рационов.
no subject
Date: 2003-09-06 01:44 pm (UTC)Покажите мне, я просвещу.
Дело в том, что сухой корм был создан - как компромиссное решение для хозяев, не способных прокормить кошку натурой! Из-за дороговизны ли мяса, или невозможности уделять время на приготовление.
Создан был в странах, где он, сухой, был заметно дешевле натуры (понятно же, что сухари - это не подсущенные кусочки мяса, а...).
Еще ни один консерв не стал лучше настоящей, сбалансированной натуры (то есть мяса, океанической рыбы, кисломолочных продуктов, небольшого количества овощей и растительных масел, с добавками высчитанных для конкретной кошки и ее состояния витаминов).
Сухой корм действительно лучше натуры только в случае, если нужна уж очень специфическая диета - например, при мочекаменной или диабете.
no subject
Date: 2003-09-06 02:07 pm (UTC)Я не вполне верю в существование "настоящей, сбалансированной натуры" равно как и корма. Разве что только в более-менее таковую. Я-то лично к идеалу и не стремлюсь, сама не бог как весть питаюсь. Но о существовании идеала помню. (Идеал - это что-то такое,что даст мне возможность прожить до 120 хотя бы лет и наградить мое потомство тем, что зависит от меня - идеально сформированными зачатками зубов, скелетом и прочей чепухой). И это черт-ти что, которое едим и мы и кошки не стану идеалом, то есть сбалансированной едой называть. Звучит это слово немножко рекламно, там тоже всегда абсолютные формулировки и превосходные степени. :)
Я еще раз хочу повторить, что индустрия кормов и исследования диет кошек вряд ли так давно существуют, чтобы отслеживать полную кошачью жизнь, а, может быть, и поколения.
Покуда анализы будут нормальными, а годы жизни долгими - только на личную практику и остается рассчитывать.
А корм использую еще и потому, что это очень упрощает жизнь с утра пораньше.
no subject
Date: 2003-09-08 01:51 pm (UTC)Вы в точку! Это и есть основная причина, запустившая процесс создания консервированного питания. Упрощение ухода (что, разумеется, хорошо, но стоит отдавать себе отчет в том, что любые консервы - и наши, и корма для животных - есть только приспособленческий ход ради облегчения жизни).
Почему нельзя смешивать натуру и искусственный корм? Все же, кроме проблемы типов пищеварения, существует еще и проблема дисбаланса.
Скажем, к сбалансированному "Хиллсу" мы добавили кефир или творог. Что будет? А переизбыток кальция будет, не самый полезный для кошки.
Если добавили мясо - будет переизбыток белка. Это легко рассчитать.
А анализы... такое это дело.
Как у людей. Можно пить-курить-жиреть смолоду, и дожить при этом до 90, а можно всю жизнь вести правильный образ жизни, спортом заниматься, и заполучить сахарный диабет.
Однако все-таки замечено, что люди и животные, соблюдающие "правила содержания своего вида", имеют все-таки лучшее качество жизни, чем вечные нарушители :)
no subject
Date: 2003-09-09 01:04 am (UTC)А если в один день добавить кефир и творог, в другой - мясо и овощи, в третий - яйца и рыбу, что будет? Будет переизбыток всего? А если хиллса - половинная дневная порция?
no subject
Date: 2003-09-09 01:26 am (UTC)Наверное, не надо быть ветеринаром, чтобы понять простое - натура всегда лучше консерва. Рассчитанная и выверенная.
no subject
Date: 2003-09-09 01:46 am (UTC)При том, что кошка любимая - уход за ней не будет смыслом моей жизни. Я и мой муж сами едим черт знает что. Редко когда мне удается предложить на завтрак простую кашу с кусочком масла. Или съесть простой суп с минимумом соли. Или творожка слопать со сметанкой. Обычно даже представлять не хочется, какие полуфабрикаты ешь. И при этом - все равно времени ни на что не хватает, потому что хочется заработать много денег, чтобы не снимать пожизненно квартиру. А еще - видеться с друзьями, читать книжки и пр.
Может, когда будет микроволновка, будет легче с утра разморозить приготовленный пакетик с мясом/шейкой/овощами, а пока - мне действительно интересно выяснить размеры ущерба, наносимого кошке размоченным сухим кормом.
no subject
Date: 2003-09-06 01:19 pm (UTC)Ну, закаливание организма допустимыми дозами микробов, необычной температурой, необычной едой, стрессовыми ситуацияими без риска для жизни, острыми камнями под пятками, в конце концов (это в общем, не только про кошек) - это актуально?
no subject
Date: 2003-09-06 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-06 02:30 pm (UTC)Я примерно вот об этом, об излишней заботе и опекании, к примеру - когда в руководстве для начинающих кошатников написано, что надо оберегать животное от стресса, более чем поверивший в это человек даже к врачу не повезет кошку, мотивируя это тем, что она боится и стресс окажет на ее жизнь влияние худшее, чем отсутствие лечения.
Ну, то есть, запихивание живого существа в образную такую стерильную барокамеру. При выходе из нее бактерия в воздухе, песчинка в ботинке, слишком яркий свет или сильный звук станут непереносимыми.
(Это я не про корма или еду вообще, это про подход, я спрашивала, может ли стать излишняя забота тоже фактором риска. Впрочем, опосля сформулирования даже странно спрашивать, и так понятно, что и может и будет).
А про корма -
"частая смена концентрата и нормальной консистенции корма" - под определение "частое" подходит частота раз в день? Концентратом вы называете и вышеупомянутый размоченный сухой корм? почему?
Если это не вызывает гастроэнтерита (не у меня, у меня опыт еще невелик, есть там, в фидо, которые корм и натуру чередуют не один год) - можно ли из этого сделать какой-то вывод?
Еще хочу добавить, что вовсе не намереваюсь с вами спорить, хочу узнать просто.
no subject
Date: 2003-09-08 01:30 pm (UTC)Да, подходит.
Размоченный сухой корм - все равно концентрат :)
Просто в виде дисперсной системы уже.
(Чтобы разобраться, что это за заморока, можно посмотреть под микроскопом, что случается с размоченным кусочком корма).
Если это не вызывает гастроэнтерита (не у меня, у меня опыт еще невелик, есть там, в фидо, которые корм и натуру чередуют не один год) - можно ли из этого сделать какой-то вывод
Конечно, можно :)
Такой же вывод можно сделать о том, что курение рака легких не вызывает, если куришь десять лет, и до сих пор все ок... если ешь жирную и острую пищу, а печень все еще здорова. И так далее :)
Дело в том, что рекомендации по уходу за кошками вряд ли приведут к "излишнему опеканию". Стерильной городскую квартиру все равно не сделаешь, от всех стрессов - не убережешь. Но если постараться оптимизировать (приблизить к норме) содержание зверька - то, скорей всего, он будет здоровее.
Хотя эта оптимизация совершенно ничего не гарантирует.
no subject
Date: 2003-09-09 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-09 01:24 am (UTC)Есть исследования, можно, наверное, даже найти их в сети - но придется сидеть и вникать несколько дней, изучив походя прочесс кошачьего пищеварения.
Большинство исследований на английском языке, к сожалению.
Если коротко, влажная натуральная еда - это совсем другой уровень дисперсности, чем кусочки сухого корма.
Это _слишком_ разные корма вообще, натуральная еда и сухарик.
лучшее враг
Date: 2003-09-02 09:07 am (UTC)ПС а баловать негодяев по 100 гр мяса чаще и не надо %)