[identity profile] nadiki.livejournal.com posting in [community profile] ru_cats
...своих хозяев? И почему она это делает? Сама идет на руки, погладишь её 2-3 раза, а затем она с неприязненным взглядом смотреть начинает, прогонешь-укусит, погладишь-укусит. Она кошка деревенская, живет с бабушкой, её подобрали молоденькой, но уже не котёнком. Бабушка в ней души не чает, так как она-гроза всех мышей и даже крыс. Что делать? Это (кусаться) пройдет, повзрослеет?
Вот она, злючка, это было летом.
http://pics.livejournal.com/nadiki/pic/0004ddrw

Date: 2007-01-12 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
Возраст ребенка?

1. Гладите не так. Как собаку, а не как кошу.
2. Зубики режутся - это если молодая, надо зубки помять - корм какой?
3. Воспитывать надо - брать за шкирятник, и шипеть в морду. Это в избранное сообщества. Показать, кто в прайде главный ;)

Date: 2007-01-12 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
тогда только по пункту три: воспитываем, за каждый укус сразу за шкирку и шипеть в морду, пока не замяучит. чтобы поняла, кто все же старший кот. да, неприятно и вам, и ей. но вот мой юзерпичный кошейко, воспитаный на советах уважаемой модератора [livejournal.com profile] sertoun и не только - на том, что найдено в мемориз - на один оклик по имени сразу же "я что? я тут лапки лижу =^.^=". очень редко пришипнуть еще надо...

Простите, не удержалась:)

Date: 2007-01-14 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
На такую конкретную деффку лапу подымать вообще нельзя - не из той она категории, чтобы прощать-терпеть фырчки и поучения. Это самостоятельная зверюга, привыкшая сама за себя отвечать. В самом оптимальном варианте она согласиться только на равные с человеком отношения. Наоборот - будет только хуже.
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
хм... рискну оскорбить всех кошников - но как пришедший во двор сильный кот может подмять под себя всех, включая и предыдущего лидера? именно так - нещадно гоняя тех, кто его не признает...
ну да, пусть признает как равного - а не как того, кого можно безнаказанно кусать... хотя равного в прайде быть не может, вроде как...
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Ну, гоняет нещадно - и чего с того? Да страх и неприятие. А здесь, если правильно поняла ситуацию, речь идёт о том, что добиться от зверуги именно доверия и ответной ласки. Кошка не может не кусаться в ответ - она ж "бабушкина", думаю, что с бабушкой у нее вполне полное взаимопонимание. Или хотя бы достаточное.
И главное, мне думается, в этой кошке то, что она кошь именно деевенская. То есть - рабочая. У нее есть цель, осознанная, - блюсти хозяйство в порядке. Она так работает, так себя реализовывает, она свободна и не напрасна, осознает свою необходимость в доме, и уже поэтому требует себе уважения. Нарушать границы достоинства в данном случае может быть непоправимой ошибкой и уж точно к сближению не приведет.
Это разница такая же, как между пуделем, живущим в цивильном жилье в слиянии с человеком и кавказской овчаркой, охраняющей стадо. Пуделя можно от нежности и в узел завязать этак по-товарищески - только рад будет общению, кавказец такому общению изумится и примет меры.
Ну не хочет кошка, чтоб её спонаталыку гладили - ну так ведь и посчитаться с ее вполне законными, на мой взгляд, требованиями возможно. А дальше - терпение, подчеркнутое уважение, наблюдательность и время.

Я вообще не могу принять этот homo-домострой на уровне "поливать из пульверизатора", "фыркать в морду" и тягать по пустякам за шкирку. Есть иные способы договариваться, паритетные и основанные на равенстве. И ничего в том дурного нет.
Когда КотМур напысал под дверь, уже взрослым попав в наш дом (ну законное же чувство, что новую территорию трэба немедленно пометить!), я обошлась без шкирок и пульверизаторов, утилитарным, простите, способом: кот ожидал, что его щас каак накажут и был готов к тому, я ж, звиняюсь, на глазах кота стащила трусы и утопила его лужу в своей - проникся. Был потрясён и зауважал.
А утвердиться на нём - ну с раздражения раз-другой было за три года, когда совсем заворовывался и наглел, мы ж тут тоже в деревне, - да воруй, хрен с тобой, сама виновата, что оставила в доступном месте и соблазнила, ну укради, раз иначе не можешь, но ведь иногда и для жизни опасно - то отрава, то химикаты, то просто есть то, что коту категорически нельзя в пищу, потому что не совсем здоров, - так вот, когда шла на кота вразнос с такими вот методами, он заболевал чуть не насмерть от стресса.
Все мы, живые, разные:) Кому-то в лоб получить - хоп-варежка, а для кого-то и окрик - страдание.

Date: 2007-01-12 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
Мой тоже - подобранный "дворянин" - только что мне бороду расчесал и вылизал ;) иногда бывают рецедивы "покуса" - достаточно только в морду шипеть, и сразу ласковый. Ну напомнили глупому ребенку, кто тут старший... Они ж понятливые, главное - объяснить, кто в семье старший кот ;)

Date: 2007-01-12 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
А вот сушку (надеюсь - не Вискас??? от этого уже достаточно, чтобы взбесился) с натурой лучше не мешать....

Date: 2007-01-12 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
НОРМАЛЬНАЯ сушка, правильно выбранная (кошко домашнее или с выходом на природу) - содержит все необходимое. Натура, особенно если от раза к разу, может только расстаривать желудок живтоного. Особенно - если котейко живность ловит, пришибает, и гордо приносит как трофей.

Date: 2007-01-14 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
...какая сушка, если кошка деревенская? Она ж мышей не только ловит - она их еще и есть для поддержания охотничьего тонуса. Люди могут об этом не знать, но ест их - стопудово.

Date: 2007-01-14 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
согласен. но было написано "Сухой корм + рыба(путасу)" - да, пропустил, что коша деревенская, тогда лучше сушку исключить. Ведь, даже если сушка "для домашних" - может выйти перебор. А уж если аутдор, плюс натура, плюс то-что-отловилось...

ЗЫ изначально-то было до ответа на вопрос о возрасте. Ну, мало ли, малая, зубы режутся...

Date: 2007-01-14 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Да взрослая, похоже, дева.
В деревенских, имхо, целесообразнее вообще не вмешиваться, глистов-блох гнать - это да, а прочие привычки у них сбалансированы очень веско:)

Date: 2007-01-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] chpok.livejournal.com
а как гладят собак и как кошек?

Date: 2007-01-14 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Собак гладят твёрдо, чуть тяжеловато - они мускулистые и не электрические, им ощущение взаимной с хозяином силы и упругости приятно:) Кошек - чуть и легко и проникая ниже ладони и, вслушиваясь - как им под рукой? хоть-не хотят? Усы-уши-хвост проинформируют вовремя - можно ещё гладить или уже перенасыщение. Они очень самоэлектризуются от человеческой утюжки, у них внутри искрит и колет, понять можно. Вредных кошек обычно ровно полтора раза, иначе бедняг затошнит с перегладу:) Коты больше способны выносить фамильярное выглаживание, чем кошки.

Date: 2007-01-14 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] wicked-sten.livejournal.com
см. ниже, но лучше всего это описано у Хайнлайна в "Двери В Лето" ;)

Date: 2007-01-14 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Да я просто личным проверенным опытом делюсь, опыт, считаю, ощутимо конкретная ценность:)

Date: 2007-01-12 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-koshkins.livejournal.com
Ну и выражение лица...
"Не подходи!!!"

Мне кажется, крысоловные кошки - не ручные. И это не исправить.

Date: 2007-01-12 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lesta.livejournal.com
Коза!

Date: 2007-01-12 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-lucky-bow799.livejournal.com
Прелесть какая

Date: 2007-01-12 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
мой кот в подростковом возрасте был очень колючим и кусачим (но беззлобно все это делал, типо играл) с возрастом прошло, сначала научился когти не выпускать, потом кусательные проблемы отпали :)

Date: 2007-01-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lynxusha.livejournal.com
ну не знаю, как там насчет злючки (но верю, я обычно имею дело с котами, и по моим наблюдениям кошки более своенравны), но красивая ведь :) Эх... Все равно все им прощаем :)

Date: 2007-01-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mewsette_/
Может, действительно потому, что "дикая"? Крысоловка :) Красавица :)
Мы нашу Соню, подобранную в подъезде, в подростковом котячестве отучали от грызенья хозяйских рук. Я сворачивала её в клубок и в пасть запихивала её же хвост или заднюю лапку. Раза с третьего проняло. Но к такой сурьезной даме, боюсь, не подойдет такой метод :)

Date: 2007-01-12 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 9981.livejournal.com
Бля. Дежавю. Стопроцентная моя Алиска - по характеру и внешности.
Имхо, жила бы до сих пор с нами - так и не делал бы ничего, пусть кусается. Мне особо урона нет, а ей все развлечение :-)

Date: 2007-01-13 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] 9981.livejournal.com
Не. Моё животноё живет в Сибири :-)

Date: 2007-01-12 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-eantr-jay.livejournal.com
У меня кошка жутко тож кусачая. Тоже подобранная, уже ей 4-й год, когда подобрал было всего пару недель. Выкормил, выходил, все равно кусается со всей дури. Ни шипение ни за шкирку не помогает. Сама по себе очень ласковая, такая моя девочка, за мной хвостиком бегает, муркается, спит со мной под одеялом, вылизывает мне лицо и руки всегда, а потом вдруг ее как переклинит - хватает со всей своей кошечьей дури. Но я ее люблю, прощаю :)

Date: 2007-01-12 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yin7.livejournal.com
ну вот насколько я помню, ласкается ласкается и вдруг кусает это что-то типа высшей точки наслаждения )))) типа совсем приболдела

а ваша девочка и вправду очень самостоятельная, хищница акая, мышколовочка
просто не нужно ее трогать если ей не нравится и все

Date: 2007-01-12 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] curlyzu.livejournal.com
давно мечтаю о кошке такого окраса :)

Date: 2007-01-13 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] jigan.livejournal.com
Вылитая сука!

Date: 2007-01-13 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] miralita.livejournal.com
наша Лизка тоже зверски кусучая с самого малолетнего возраста. Это она играет так (в большинстве случаев). Или выражает недовольство удерживанием на руках.
регулярным шипеньем и даже стуканьем пальцем по морде (не со всей человечьей дури, но все же так, чтобы она поняла, что с ней дерутся), хватанием за шкварник и шипением-плеванием в морду отучили ее кусать больно, теперь только зубами прихватывает - играючи или предупреждающе. Ну, понятно, что если ее раззадорить, то будет кусаться сильно. Но результат стал проявляться только примерно к концу второго месяца воспитания, и это еще маломесячный котенок. Так что запаситесь терпением.
Впрочем, ее еще несколько раз муж сильно "приложил" (он когда разозлится, сначала делает, а потом соображает, только не надо комментов по этому поводу, уже говорено-ругано по этому поводу предостаточно), так теперь она на него только шипит и зубы скалит.
Если кошь сильно разошлась и кидается, то можно ее хорошо обработать водяным пульверизатором или просто сунуть под душ, а потом посушить феном. Но фен - это жестоко :)

Несколько практических советов. Когда кошь разевает пасть кусать - суньте указательный палец ей в пасть, так, чтобы палец пришелся в ложбинку между клыками и прошел кошке на корень языка. Тогда она не сможет сильно укусить - затошнит. Да и сам процесс кусания станет неприятным. главное - следить за поворотами кошачьей головы, чтобы она не цапнула клыком или не начала грызть "жевательными" зубами.
В качестве крайней меры (чтобы быстро оттащить пасть) можно взять кошку пальцами за горло, как в ошейник. Но только осторожно, чтобы не придушить и не повредить горло).
Еще можно очень быстро схватить кошку за голову, правой рукой "протянуть" от холки вниз, так, чтобы захлопнуть пасть и прижать голову к груди, а второй рукой - за спину, чтобы не вырвалась сразу и не куснула. После этого уже можно кошку без особого риска быть покусанной - брать за шкварник. Способ реально хороший, только нужна скорость реакции: кошка очень быстро поднимает голову, а нужно успеть перехватить ее ладонью между ушами, чтобы она не смогла укусить. Рекомендуется поначалу тренироваться в перчатках :)

Мы, в принципе, не против небольшой кошачьей кусучести, и ругаем ее, только когда больно делает :)

Date: 2007-01-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] irene-ks.livejournal.com
Это, блин, гены. Уличные. Против них не попрешь.
Мы своего из помойки в первый день его жизни вытащили (на моем ЖЖ есть история), чуть ли не грудью выкормили, но уличная его суЧность никуда не делась. Жрет постоянно почем зря...
Смиритесь :)
Э-э, да она у вас позирует... :) Красавица...

Date: 2007-01-14 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Кошки - существа очень эмоциональные и тонкие психологически. И общаются они не ляпами, как мы привыкли на уровне дружеских тычков, а нюансами. Наши человеческие привычки выражать себя по-человечески полно им грубы. Многие терпят нащ язык снисходительно, но есть такие - и их немало - которых воротит от наших приёмов общения. Это вовсе не свидетельствует об особо стервозном характере, это лишь означает, что они препочли бы общаться с человеком по-другому. И вот это "по-другому" нужно искать именно человеку. Искать наблюдая, а не насилуя живность своим представлениями о том, что им, кошкам, "хорошо". Ведь и не все люди выносят тактильное общение, у вас наверняка есть или была подруга (возможно, что и друг), которые давали понять, что не выносят, когда к ним прикасаются и предпочитают дружбу все-таки физически дистанцированную. И притом очень даже друзья. Это нормально. Люди разные. И кошки разные.

Нужно иметь в виду, что кошки говорят с человеком языком тела намного больше, чем мурами-мявами - это уже крайние способы дать понять не слишком умному homo, что от него что-то требуется. Потому что сам не понимает. Хотя должен был бы, с кошачьей точки зрения.

Ваша кошка, судя по замечательному фото, Очень Самостоятельная Самоуважаемая Сущность. Требующая дистанции. Ваша кошка - деревенская, стало быть, дистанция в тактильных взаимоотношениях тут предопределена. Просто нужно понять, что ваша кошка НИКОГДА не позволяет себе чувствовать себя в полной безопасности, - такова природа деревенского бытия. Это и инстинкт, и гены, и разнообразный личный опыт. И факта не переделать. Я убеждена, что наказывать ее нельзя ни в коем случае - получите тотальное недоверие, смешанное с презрением. Такая зверюга, скорее всего, доверяет только одному человеку - вашей бабушке. Уверена, что в какой-нить крайней ситуации бабушка при необходимости найдет возможность с ней справиться (скажем, ранку промыть), не получив проникающих ранений:)

Date: 2007-01-14 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Кстати, наша Пенелопа, флегма и персуха, вполне себе будбо бы "диванная кошь", тоже не выносит оглаживания. Казалось бы, да?:) В каком-нибудь тридцатом поколении насквозь одомашненная кошь, ан нет. Два с лишним года приручали, с малОго сосунка, в смысле - приучали к рукам. И ни хрена. И это притом, что Пена нам полностью и абсолютно доверяет, проверено и в опасных ситуациях, да и так это очевидно. Но погладить её возможно только:
а) если она сама этого хочет (видно и чувствуется, только нужно быть настроенным не на свое выражение чувств, а на кошачье, это приходит с повышенной наблюдательностью и опытом:));
б) ровно полтора раза погладить, полтора - будет принято со всей тихой взаимностью, два же или не дай бог три - последует возмущение, немедленное вылизывание всей тушки и демонстративная дистанция; (вашу хоть вычесывать не требуется!:))
в) и гладить Пенелопу (полтора раза) возможно без убытку только очень проникновенно, легко и нежно, ДЛЯ НЕЁ, а не ДЛЯ СЕБЯ. И кошь права: ведь это НАМ, по совести, глаженье кошек доставляет удовольствие, именно НАМ, и не факт, что это так же приятно кошке. А вот Кота Мура я могу утюжить, он выносит. Но то - Кот, я ж для него баба:))

Из богатого опыта общения с кошками поделюсь, если позволите.

Сравним велечину человека и кошки, и поставим себя на место харАктерной и непримиримой к ласке кошки - и какова картина? - Огромный зверь покушается, ведь так?:) Поэтому, если вы хотите установить с своей замечательной зверугой мир и взаимную симпатию, лучше над ней не возвышаться в принципме, не хватать с пола, не сгонять с собственного стула и прочее. А предлагать пообщаться лучше всего так: выбрать момент, когда кошь сама заинтересована в том, присесть перед ней на корточки (человечья тушка становится намного меньше и обозримей, и тем как бы безопасней) и протянуть ладонь тыльной стороной вниз, открытую, - понюхать. Даже дикие кошки отзываются на этот жест открытости и заинтересованности и начинает пристально-долго вынюхивать, выражая осторожное согласие на некоторое сближение. Если согласна, то найти место, чтоб почесать - коротко и с кошкиного обязательного согласия! - такие места всегда есть: за ушами, под вибрисами. Если всё будет взаимно, а с вашей стороны предельно деликатно, постепенно кошь будет давать согласие на другую ласку.

И еще момент: кошки электрические как морские скаты. И бывают такие же разрядные люди - прикасаются к предметам вроде бы совершенно бытовым, а разряд выстреливает из пальцев такой, что больно. Натуральный удар током. У меня мама такая, например. В частности, ещё и поэтому кошек может раздражать глажение по спине-бокам и уж тем более животу - им щипет и колет.

Не пытайтесь её переделать, она просто другая, чем захребетные кошки:) И это совсем не значит, что не способна к привязанности. Моя неласковая, суровая даже Пенелопа - бесконечно нас любит, и мы это знаем.:) И она знает.

Date: 2007-01-14 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] taiga.livejournal.com
Задержалась в вашем треде:) Ещё немного скажу, может быть, интересно будет:)

...У людей - у разных наций - принципиально разное отношение к тактильной близости. У китайцев - в давние, долгие времена вообще было не принято даже самое что ни на есть успокаивающие или дружеское поглаживание, как это и по сей день принято у нас, у русских - мы легко погладим друга по плечу, если ему плохо и он очень расстроен, а вот средневековый китаец - никогда. И причина тому была совсем не случайная: любое прикосновение на уровне ласки, даже самое легкое, одного человека другим воспринималось как сигнал к началу любовных отношений. Пол тут был не принципиален. Прикоснулся к телу - стало быть, должен воспоследовать интим в полном объеме. То есть всё - предельно конкретно и утилитарно. И своя железобетонная логика у древних китайцев безусловно наличествовала. И почему же её - той или другой - не должно быть у кошки?:)

И последнее: есть возможность приучить кошку стать более терпимой к ласке (если уж так надо, на самом-то деле спектр отношений между живыми Сущностями безразмерно широк, огромная палитра оттенков самых разных:)) - дождаться, когда она родит первых котят в человеческом жилье (именно в жилье, а не под крыльцом, это существенно) и воспитать деток совместно с кошкой. Она может после этого стать намного терпимей к прикосновениям. С нашей Пенелопой именно так и получилось:))

Profile

ru_cats: (Default)
ru_cats

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 05:35 am
Powered by Dreamwidth Studios