[identity profile] masska.livejournal.com 2006-06-30 08:46 pm (UTC)(link)
Ну зачем таскать информацию со всяких помоек?

[identity profile] ansud.livejournal.com 2006-06-30 09:28 pm (UTC)(link)
А почему вы считаете, что это неправда ? Если косметические фирмы используют разных животных в бесчеловечных тестах, то почему другим корпорациям не использовать ? Это же просто бизнес, мать их... :(

[identity profile] masska.livejournal.com 2006-06-30 09:53 pm (UTC)(link)
Во-первых, у меня действительно нет особой веры людям, за которыми числятся подвиги по "освобождению" животных из лаборатории. Во-вторых, даже правдивую информацию можно подать весьма по-разному. Истеричный тон этой статьи мне совершенно не нравится. Корма разные бывают - те, которые предназначены для больных животных, существенно продляют этим животным жизнь. И наконец, те лекарства, которыми лечимся мы с Вами, тоже испытывают на животных.

[identity profile] ansud.livejournal.com 2006-06-30 10:12 pm (UTC)(link)
Ну чтобы сделать такой "продляющий" корм надо прежде загубить добрую сотню "образцов". То одно неправильно, то другое. А лекарства, да испытывают, но неужели вы думаете, что животные просто счастливы от такого ?

В общем, мнение статьи вполне реальное, хоть и истеричное.

[identity profile] masska.livejournal.com 2006-06-30 10:19 pm (UTC)(link)
Это - жизнь. Ради продления жизни тысячам животных приходится пожертвовать сотней. Ради получения лекарств для лечения людей приходится жертвовать подопытными животными и здоровьем людей-добровольцев. Да даже ради того, чтобы у нас с Вами (и у хозяев этого сайта) была на столе буханка хлеба - тоже приходится жертвовать жизнями животных. Так что либо надо не закатывать истерики по этому поводу, либо пойти убиться апстену, чтобы не соучатствовать в погублении живности. А истерики подобного сорта - имхо, ханжество.

[identity profile] ansud.livejournal.com 2006-07-03 07:04 am (UTC)(link)
Спор о правомерности данных экспериментов или реальности данной статьи ? Вас кажется не туда заносит, уважаемая.

[identity profile] masska.livejournal.com 2006-07-03 11:03 am (UTC)(link)
И о том, и о другом. Данная статья у меня доверия не вызывает именно в части "ужас-ужас". И вся истерика - именно в силу того, что эти люди в принципе не принимают такие эксперименты. Как было сказано ниже - жаль, они на себе кошачью и собачью еду испытывать не могут.

[identity profile] ansud.livejournal.com 2006-07-03 11:12 am (UTC)(link)
Ну кто-то более экспрессивен, кто-то менее... Насчет экспериментов, ну как сказать, все же неправильно заниматься пытками ради науки, как бы то не было оправдано. Все же есть возможность делать то же самое, но при том не заставлять живое существо умирать от боли. Хотя бы гуманно усыплять после и давать наркоз во время. Но это уже философия...

[identity profile] masska.livejournal.com 2006-07-03 11:24 am (UTC)(link)
Вот именно, что философия. А ложный гуманизм, как учит недавняя история, приводит к увеличению страданий. И потом, в этой статье: а) говорится о наркозе для щенков во время самых неприятных процедур и об усыплении заболевших собак; б) нет никаких оснований для предположений, что в дальнейшем кошек не лечили или не усыпляли.

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2006-07-01 03:02 pm (UTC)(link)
а на ком ещё тестировать подобыные средства?

[identity profile] ansud.livejournal.com 2006-07-01 05:52 pm (UTC)(link)
Не на ком. Мой мессаг в том, что статья просто вполне реальна, а не по поводу того, что надо прекратить. Зрите в корень )

[identity profile] peterbald-ru.livejournal.com 2006-07-01 07:01 am (UTC)(link)
> нет особой веры людям, за которыми числятся подвиги по "освобождению" животных из лаборатории

Насколько я знаю, ПЕТА не занимается освобождением животных из лабораторий. У Вас есть другие сведения?

[identity profile] masska.livejournal.com 2006-07-01 08:14 am (UTC)(link)
А при чём тут ПЕТА? Ссылка вела на сайт организации Вита. По ним такие данные имеются. А своё отношение к тестированию я выразила выше.

[identity profile] peterbald-ru.livejournal.com 2006-07-01 03:41 pm (UTC)(link)
Пета при том, что это человек из Петы несколько месяцев работал на Ямс/Екануба и добыл все эти сведения, так что вся первичная информация о тестировании кормов идёт от Петы. А на сайте Виты просто статья об этом.

[identity profile] masska.livejournal.com 2006-07-01 03:49 pm (UTC)(link)
Вы имеете в виду автора поста? В таком случае я, к сожалению, вынуждена предположить, что эта организация всё же не настолько невинная, как Вы это представляете. Данная автором ссылка ведёт на сайт организации с весьма сомнительной репутацией. Зачем бы приличным защитникам животных иметь дело с такими союзниками?

[identity profile] britanetz.livejournal.com 2006-06-30 09:31 pm (UTC)(link)
Как нынче говорят
+1

[identity profile] peterbald-ru.livejournal.com 2006-07-01 06:59 am (UTC)(link)
Да, тестируют и не только Ямс с Еканубой http://www.iamscruelty.com/ Тут фотки в каких условиях живут собаки, на которых тестируют Ямс/Еканубу: http://www.iamscruelty.com/photos.asp
ПЕТА проводила расследование этого, публиковала фотографии в сети, и я не вижу причин не доверять такой организации.
Список тех, кто не тестирует http://www.iamscruelty.com/notTested.asp

[identity profile] maugletta.livejournal.com 2006-07-01 08:06 am (UTC)(link)
1. Вы даете битую ссылу.
2. к информации с этого сайта у меня доверия нет
3. Вы предпочли бы, чтобы корма для животных испытывались на добровольцах из этой организации? Я тоже, но увы- это невозможно из-за разницы физиологий.
А так- принесли бы хоть какую-то реальную пользу зверикам.

[identity profile] vitu-la.livejournal.com 2006-07-02 03:25 pm (UTC)(link)
а почему вы решили - что просто издеваются? вы физиологию в школе проходили? а опыты на животных именно так и ставят - трубочки, операции и многое другое
просто вы далеки очень от этой сферы и не знаете этого
а это обычные будни лаборатории биологической

[identity profile] signu.livejournal.com 2006-07-01 08:03 pm (UTC)(link)
Отвратительно.

[identity profile] anabel-11.livejournal.com 2006-07-02 01:00 pm (UTC)(link)
В принципе, я материалам Виты доверяю. Но смущает медицинскаыя безграмотность и истеричность статьи. Либо очень дурной перевод, либо... такое чувство, что писал неуравновешенный подросток или психопат. Раньше они таким не грешили. :(

А нет "российского" списка компаний? К нам завозят не только продукцию из Америки, но из большого числа европейских стран.

[identity profile] vitu-la.livejournal.com 2006-07-02 03:23 pm (UTC)(link)
очередная истерика, очередное лицимерие
корм делают из животных, для животных
а на ком еще тестировать, если не на тех для кого делают? может быть на вас? вы пойдете подопотным кроликом? я - нет.
и лекарства все тестируют на животных
и большинство косметики (я кстати, опасаюсь пользоваться косметикой, которая не тестируется на животных)
так что - не забивайте себе глову

[identity profile] mongolka.livejournal.com 2006-07-12 12:15 pm (UTC)(link)
Хм... ощущение, что писали конкуренты... :)