[identity profile] riotta.livejournal.com posting in [community profile] ru_cats
Добрый вечер,

Честно помучила Змеяндекс, но все равно спрошу, контрольным-таки выстрелом :)

Преамбула:
Родители живут в частном доме, соответственно, кошатина наша привыкла гулять сама по себе, ползать по крышам и охотится на соседских кур :) Недели две назад началась первая течка (кошке 10 месяцев), с ораниями, отклячиваниями и жуткой линькой, почему-то. Видимо, от того, что ничего не ела. Кошка дворянская, длинношерстная, размножить планируем один раз, так как на котят уже есть заказы, да и врач сказал, что один раз лучше ей дать родить.

Отсюда вопросы:
- закончилась ли у нее течка? Поведение уже два дня как обычное.
- все эти дни не выпускали на улицу, но вчера-таки залез в форточку кот, с шипением и ревом они унеслись в подвал, удалось выловить через 20 минут. Общупали всю, сухая, спокойная, кот обнаружился забито сидящим в углу и жалобно мяукающим. Мог ли он изловчиться и заделать ей котят? Как проверить факт наличия присутствия, не ожидая двух месяцев? :)
- я так поняла, что теперь хотелки пойдут регулярно ежемесячно? Получается, на улицу теперь не выпускать совсем? И в каком возрасте можно относить к коту на плановое размножение?

Спасибо большое.
Извините, если уже обсуждалось тысячу раз(

Date: 2006-01-04 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_barsa_/
1. врач сказал глупость
2. закончилась
3. вполне мог, УЗИ, но позже
4. если не хотите размножать - стерилизуйте, проблем всяческих поубавится

Date: 2006-01-10 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
1) нам тоже рекоммендовали сначала дать один раз родить,чтобы не было проблем с гормонами, раз уж у нас уже взрослая достаточно кошка (ей уже полтора года было).
кстати, после первых и последних котят кошка образумилась и не стала так громко орать каждые два месяца.
2) у нас кошек две и они по неделе минимум муркают, задирают попу и тп. А что, у нормальных кошек это все так быстро заканчивается?!
3) согласна. а вот стоит ли подвергать котейку ультразвуку - вопрос неоднозначный.
4) написано - хотят один раз. Видимо,чтобы после этого стерилизовать.

Date: 2006-01-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Если вы НЕ любите своих кошек, то вы позволите им течь впустую. Дело ваше. Просто есть две разницы медлу плановой операции по кастрации и ВНЕплановой, когда у кошки (не дай бог, но так оно чаще всего и бывает) на повышенном гормональном фоне развивается жндометрит или пиометра, или, что еще хуже - рак.

Date: 2006-01-10 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
течь впустую - женщин тоже всех стерилизовать/кастрировать?

я своих кошек очень люблю, но помню, что они намного хуже переносят (точнее, реже,увы) кастрацию,нежели коты.
мы своего кота кастрировали.
девочек наших он периодически обслуживает - течка переносится легче.

а всех класть под нож - минимум неразумно.

Date: 2006-01-10 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Девушка, ну поймите же вы правильно..
У кошек воспроизводство СИЛЬНО отличается от остальных млекопитающих: коров, собак, людей, лошадей...
Просто не раз уже здесь все обмусоливали, как работает гормональная система и почему для кошки есть ТОЛЬКО ДВА здоровых положения - либо постоянно рожать, либо быть кастрированной.
Все Третьего НЕ ДАНО.

То, что кот обслуивает девочек - это по сути то же, если бы вы кошек кололи постоянно Ковинаном и иже с ними - овуляция после садки все равно происходит, ибо вызвана половым актом, а значит и желтое тело начинает вырабатывать прогестерон... А значит изменяется маточный эпителий, кошка готовится к беременности и родам. Но только вот, незадача, беременность не наступает. А эпителий уже подготовлен. И гормональный фон изменен и подготовлен.
И что делать бум? Кошку с гнойными выделениями судорожнотащить к вету на операцию и гадать, выжевет или нет после экстренных мер на ослабленный вторичкой организм?

Date: 2006-01-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
"Кошку с гнойными выделениями судорожнотащить к вету на операцию и гадать, выжевет или нет после экстренных мер на ослабленный вторичкой организм?" может, кошки у меня фригидные, но ниодну (тьфу-тьфу) еще не приходилось везти в ветеринарку с подобными симптомами.

Date: 2006-01-10 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Здоровья вашим кошечкам... И чтоб у них ни пиометры, ни эндометрита, ни ОМЖ не было. Совершенно искренне желаю.

Просто то, что вы сейчас делаете - этоназвается ходить по лезвию. Повезет - не повезет. Вот только дай Баст, чтоб кошечки положенные им 20 лет прожили.

Date: 2006-01-10 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
я тоже им того же желаю...
среди знакомых кошководов неутешительная тенденция насчет кастрированных и стерилизованных кошек (подробности узнала сегодня от вас же) - больше восьми лет не живут, моим уже десять и семь и чувствуют себя (тьфу-тьфу) отлично.
а если еще посчитать тех кошек, которые по здоровью операцию не перенесли (большинство кошек мои жалостливые знакомые находят на улице и я их понимаю, потому что даже в том же питомнике - за ними все равно хоть как-то,но ухаживают, а если кто-то в под'езд котенка выкинул в минус десять - о нем точно никто не заботиться не будет) - очень страшно свою родную животинку нести под нож.

Date: 2006-01-10 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Идите к проверенному вету, если боитесь - и будет вам и, главное, кошечкам Счастье!

Date: 2006-01-10 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_barsa_/
1. где такие "грамотные" врачи водятся? скажите, чтоб я туда не попала
2. речь идет о двух неделях
3. ну да, надо отнести к "грамотному врачу", который на глазок всё определит...на ранних сроках, ага
4. один раз - это нужное дело, да, плодить никому не нужных животных

Date: 2006-01-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
1) видимо вам попадались с другой точкой зрения. Но ниодного подтверждения этой вашей точки зрения я не видела.
2) тогда да.
просто я про два дня прочитала, которые кошка была заперта - за такой срок врядли что закончится.
3) я бы вообще не рекоммендовала торопиться.А вы что, понесете киску к своему "особо грамотному врачу" на аборт? если нет - тогда все равно рано или поздно родятся.
4) почему никому? я уже писала, мы своих раздали, они все попали в хорошие руки к любящим хозяевам. Почему ненужных-то?

Date: 2006-01-10 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_barsa_/
ну вам, в принципе, уже всё ответили за меня ))) если вам кажется, что это не подтверждение моей точки зрения .......
у моей кошки вопрос размножения не стоит, если бы стоял - да, я понесла бы на аборт (у кошек это называется, опять же, стерилизация), т.к., повторюсь, пложить никому не нужных животных в мои планы не входит, я привыкла отвечать за тех, кого приручила...
а вообще, вы как-то уж очень болезненно относитесь к проблемам размножения кошек и их стерилизации...вас это действительно так волнует? может быть вы хотите об этом поговорить?

Date: 2006-01-11 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
подтверждение вашей точки зрения - не спорю. но не доказательство, что она единственно верная.

и я не понимаю садизм людей в этом вопросе - вы так говорите "стерилизация", "кастрация - неужели это так сложно", будто это любой правильно сделает дома чайной ложкой! Как зубы почистить - раз, два и готово.Так людям раньше аппендикс вырезали, а потом таки выяснилось, что он существует не только,чтобы воспаляться.
Яичники у кошки - это не атавизм,чтобы его вырезать всем попало.

я тоже отвечаю за тех,кого приручила, поэтому если кошка беременна - пусть рожает.Я-то смогу их пристроить в хорошие руки. Вы не сможете - это другой вопрос. Но кошка в этом не виновата.

Date: 2006-01-04 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] catjulia.livejournal.com
Скорее всего, течка закончилась.
Заделать мог.
Хотелки идут не ежемесячно, а реже. Но у всех кошек по-разному. Течки без вязок чреваты болезнями молочных желез и матки.
Если хотите котят, то в 10 мес. - уже можно. Я бы планово вязала попозже, но в 10 мес. некритичны. Кастрировать кошку можно сраазу после того, как она выкормит котят.

Date: 2006-01-04 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
1. грош цена такому врачу, который говорит, что родить разок - это полезно. врача меняйте.
2. я бы кошку кастрировала - причем прям щас
3. а вы уверены, что все те, кто "встал в очередь" на беспородных котят в последний момент не передумают? знаете, не вы первая, не вы последняя. но что вы будете делать с котятами, если "желающие" вдруг разбегутся? топить будете или "обрывать" доски своими объявлениями о домашних котятах? в конце-концов, позволяя вашей кошечке родить вы, тем самым, не даете шансов приютским кошкам обрести своих хозяев. Подумайте об этом.

Date: 2006-01-04 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lesta.livejournal.com
Мне понравился признак "сухая, спокойная"
Недавно одну за другой повязала кошек.
Последняя демонстративно была повязана котом в моем присутствии, повалялась, полизала лапки и я ее схватила и в переноску.
Мокрой была только пасть, которую она пыталась приложить к моей руке \ну чуть не укусила ;-)

Date: 2006-01-10 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
позволяя вашей кошечке родить вы, тем самым, не даете шансов приютским кошкам обрести своих хозяев. а когда Вы хлеб дома едите, Вы думаете о том, что в Эфиопии дети голодают?

мы с нашими беспородными котятками стояли у метро, сами раздавали и сами пристраивали, хотя кошка родила,сделав нам сюрприз. Топить, скажете, лучше? Не знаю уж, как там котики из приюта, но своих я в плохие руки не отдала бы и топить не стала бы. Даже если бы те, кто собирался взять котенка, потом от него отказались.
А Вы бы поступили подругому? Простите, но не могу я в это поверить...

Date: 2006-01-10 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Просто не надо допускать, чтобы кошекчи "делали вам сюрприз"

Date: 2006-01-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
у нас это был молодой кот (5-6 месяцев), которого нам отдали на два дня, пока хозяйка уезжала. От него такой прыти тоже никто не ждал, потому что кошка забилась под ванну, а кот сидел все время в комнате.

просто не надо допускать - это не всегда так просто (выше и в посте описан пример).

Date: 2006-01-10 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Повторюсь, чтобы не допустить -- надо кастрировать кошку. Все. Это так сложно?

Date: 2006-01-10 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
это все равно полостная операция и очень опасно - это я точно знаю.
да, мне сложно пойти на такой риск.

Date: 2006-01-10 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Сейчас есть щадящие способы - через боковой разрез, окло см. Швы саморассасывающиеся, попонки не нужны. Кошка уже на следующий денб как ни в чем ни бывало.
Если не верите - смотрите:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=14728

Date: 2006-01-04 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] masyo.livejournal.com
Мне наш вет сказал, что уже давно глубокое заблуждение про "родить один раз". В европе и америке кошек кастрируют чуть ли не с рождения.
Но если рожать планируете, дождитесь года. Тем более не так много осталось. кошь должна вырости. Тогда котейки родятся здоровыми и маме проблем не будет.

Date: 2006-01-10 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
если с рождения - все нормально но если кошка уже потекла - это не с рождения.
В этом случае хирургическое вмешательство - это серьезный удар по гормональной системе кошки.

у моей подруги кошку не стали вязать, а сразу после течки отнесли стерилизовать - каждые два месяца вместо течки кошка убивает всю семью ложной беременностью.. Это еще хуже.

Date: 2006-01-10 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Девушка, вы бы сначала литературу бы почитали...

1. какой серьезный удар по гормональной системе?! вы хоть представляете себе, КАК работает гормональная сстема у КОШКИ? Вы в курсе, что у кошек она НЕ такая, как у других млекопитающих?!

2. У кошек НЕТ ложной беременности... Просто нет. Не бываеть. Вот потечь после стерилизации может - чтоб НЕ текла - кастрировать кошку, а не стерилизовать надо...

Date: 2006-01-10 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
знаете, может, в литературе и написано, что у мухи восемь ног, но их все-таки шесть.
так что предпочитаю не только читать, но и верить своим глазам.
кошка подруги невовремя стерилизованная (или кастрированная - я вообще думала, что этот термин только для котов применим, если можно - об'ясните разницу) ведет себя точно так же как собака во время ложки. Или у них тоже не бывает ложной беременности,скажете?!

насчет гормональной системы - у ВСЕХ млекопитов есть зависимость между секрецией половых гормонов и половым созреванием - это в любом учебнике биологии прочитать можно. С чего вы взяли, что она не такая. То есть течка (те же месячные практически) - есть, а гормонов нету? так не бывает.
тогда ответный вопрос - а вы-то знаете, как она работает? всё-всё знаете? не верится.

Date: 2006-01-10 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
1. стерилизация - яйца есть (яичники есть), гормоны выделяются, кот или кошка при этом бесплодны
2. кастрация - яиц нет, яичников нет, гормоны вырабатываются в неоходимом для жизни животного количестве надпочечниками.
3. у большинства млекопитающих овуляция циклическая и не зависит от совокупления, у кошек овуляция спровоцированная и зависит только от совокупления. Запуст гормонов, регулирующих течку, беременность и роды - отличается от оного у других млекопитАЮЩИХ - пишите правильно!

Date: 2006-01-10 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] molitva.livejournal.com
с кастрацией и стерилизацией более-менее ясно, но вот млекопиты - это студенческое сокращенние от млекопитающих.
русский язык тут не при чем.

Date: 2006-01-10 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tanagra.livejournal.com
Да, кстати, а за хамство из серии "а вы-то знаете, как она работает? всё-всё знаете? не верится." можете предупреждение заработать. Чесслово.

Более того, с гормональной я-таки разобралась, и _многое_ по этому вопросу знаю.

Date: 2006-01-04 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lesta.livejournal.com
Можно, течка закончилась, а беременная или нет - это потом узнаете.

off

Date: 2006-01-04 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sertoun.livejournal.com
какой прекрасный пик!..

Re: off

Date: 2006-01-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lesta.livejournal.com
ну так, Булкино все!

Date: 2006-01-05 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] peterbald-ru.livejournal.com
А если новая течка начнётся через пару недель? Всякое бывает.

Date: 2006-01-05 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sertoun.livejournal.com
я поняла! это - ТРИ-КОТА-Ж!
:) это "ж" трёх котов!

(смущённо)

Date: 2006-01-05 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sertoun.livejournal.com
(я про юзерпик)

Re: (смущённо)

Date: 2006-01-05 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lesta.livejournal.com
да мы все понимаем ;-)

Profile

ru_cats: (Default)
ru_cats

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios