(no subject)

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

Друзья, посоветуйте пожалуйста.

Вчера вернувшись с работы и почувствовав резкие запахи в квартире набрел на кучу за тороцом дивана. Дверь туалета, куда ходят мои живности, была открыта, туалеты чисты. Убрав какашки за диваном я понял, что запах приналежит не им [какашкам]. Жутко, просто до умопомрачения пахло мочой и запах был настолько резкий, что просто хоть святых выноси. Я полагаю, что это была метка. Странно, Рыжик у нас кастрирован (не нами), но вроде наталкивался на статью, что некоторые коты после кастрации продолжают метить, но метить не секретом, а мочой?

В общем, замывали сначала Доместосом, потом Ванишем - пятновыводителем, потом я мыл пылелесом уже с Ванишем для ковров, потом мы пытались перебить запах вайт спиритом, потом эфирными маслами (к слову, у нас белый ковролин 1.5 см. длиной ворса, за который меня даже не чуть, а убили - потому, что рыжий находится под моей ответственностью и воспитанием). ЭТО НЕ ПОМОГЛО. Пришлось ложиться в другую сторону и спали при открытом балконе, но все равно как общественном туалете - настолько был сильный запах. Друзья, в связи с этим вопрос

существует ли какое-либо химическое средство, способное забить запах метки? не приглушить на время, а именно забить? (Очень не хочется менять покрытие в комнате, но запах действительно очень сильный)

Корень проблемы лежит в другом месте (простите за столь длинный пост)

Простите за некоторый повтор истории. Рыжика мы взяли уже кастрированным 2-х годовалым котом к чуть больше годовалой кошке Дусе. Рыжик был найденышем, к нам он попал после передержки. Поначалу, и большую часть жития, Рыжик был образцовым котом. Общался с нами, ел охотно, все время проводил на коленях, чавкал краешками одежды и постельного белья, когтил, с удовольствием играл, правда часто ходил по большому в ванну, но это нас не расстраивало - лучше в ванну, чем на диван - так считали мы, для нас это не минус, а скорее особенность. Дуся на него по началу страшно шипела и плевалась, а потом успокоилась и даже спокойно лежала в полуметре от него.

По возвращению из вынужденного переезда на две недели к нашим родителям, в то время пока Дуся оправлялась после травмы, аппетит Рыжика остался прежним, только характер начал изменяться (плохое отношение к Рыжику во время командировке к родителям исключается). Играл охотно и охотился все время за конечностями под одеялом, но в руки он больше не давался и сам не шел. Рыжик стал очень интересоваться нашими руками и ногами уже не столько с точки хрения охоты, а все больше как сексуальными объектами. А потом и вовсем перестал охотиться и стал только пытаться полюбить наши конечности. На руки не шел вовсе, поджимал уши и давал стрекача, если пытались взять его на руки или погладить - начинал шипеть, кусаться и плеваться.

Отношения с Дусей у Рыжего пошли абсолютно в раздрай. Если раньше они с распушенными и вверх задранными хвостами бегали друг за другом по квартире, то последние две недели Рыжий пытается атаковать Дусю. Честно скажу, это совсем не похоже на то, что было раньше. Рыжий, когда только замечает Дусю, срывается с места на огромном ускорении, пытается догнать ее и надавать ей лапами (с когтями) под заднице - я стал находить светлые Дусины клочки шерсти по всей квартире. Дуся стала забитой, все время оглядывается, справляет свою нужду только при нас и только при закрытой двери в туалет, отсижывается за батареей/в шкафу/за занавесками. Когда Рыжий все же ее догоняет, то она разворачивается и начинается свалка, с шипением, плевками и поджатыми ушами. А главное, он ее везде караулит. Это меня очень расстраивает. Проблема их плохих взаимоотношений может крыться в том, что у Дуси была недавно "тихая течка" - может быть Рыжий поэтому сходил с ума?

И вот я думаю, что причина вот этой метки была в том, что он блокировал ее за диваном, а Дуся не смогла сходить (или очень хотела, или что то ее сильно напугало) в туалет. Там (за диваном) она и сделала это, а он мог сверху и пометить. Возможно такое?

В связи с этим, созрело два вопроса:

1. Возможно ли, что кастрация для Рыжика явилась не поводом для спокойствия и умиротворение, а разбудило в нем совсем другие чувства, как агрессию или каким-либо образом негативно отразилось на его характере? Был ли у кого нибудь из вас случай, что кот изменялся в поведении в худщую сторону?
   
   
2. Существует ли вероятность или был ли у кого нибудь печальный опыт того, что коты не сживались друг с другом?

Еще раз извините меня за столь длинный текст. Я, как обычно, накоплю вопросов и только потом... не серчайте.

Comments

[dicitti.livejournal.com]

Сочуствую, что-то никак все совсем путем пойти не может:(
Подобного опыта нету, поэтому иогу сказать только с точки зрения "А я бы...": раз такие песни - рассадила бы по разным комнатам/пространством и выпускала только под присмотром (читай - знакомим заново).
По поводу метки - слышала есть какое-то специальное средство которое именно убивает метки (надо в зоомаге поспрашивать, но не антигадин, он фигня), когда кошь куртку пометила, то нам помогло затирание уксусом (правда он сам воняет дай боже, но потом все выветривается).
Больше мыслей нету..., удачи !

[tea-green.livejournal.com]

По поводу уксуса...
Коты не любят этот запах. Если избранное им место перебить уксусом, то кот не пойдет туда еще раз, а найдет новое местечко...
что еще хуже.
Может кот почувствовал себя хозяином и потому агрессивен к кошке, которая прежде считалась старшей..(хозяйкой)

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

если он найдет еще местечко, после этого местечко уже надо будет искать мне)))
может он и почувствовал себя хозяином - но почему? причин не было. приоритет был всегда за кошкой.

[inolli.livejournal.com]

ничего подобного!
наши коты и на место, которое несколько раз было проста ЗАЛИТО уксусом, все равно идут и метят или просто писают!

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

они у вас не кастрированные ведь - верно?

[linichka.livejournal.com]

еще хуже если затирать хлоркой (читай Доместосами и пр), коты очень уж часто пытаются ее запах перебить снова и снова, а вот уксус они просто не любят и ходить туда уже не будут да и мне кажется человеческому носу приятней все-же уксус а не хлорка.
:-))

[inolli.livejournal.com]

да ходят они на уксус и с легкостью!

[tea-green.livejournal.com]

У меня был кот, который оч. любил запах хлорки. просто падал и катался...
с детства привык к этому запаху, потому что стирали в хлорке подстилки...(был на пищевом предприятии, пока я его не забрала)

может пока катался по полу вспоминал детство, кошку-мать... кто знает.
замечательный был кот! пропал на 5 месяцев, а потом пришел сам!(думаем, что кто-то вывез, а он вернулся пешком)
зашел в квартиру и обошел все комнаты, обнюхал и когда убедился, что других котов нет, только потом пошел кушать :))))

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

да в том то и дело, что рассаживали кухню/комнату на время - но это трудновато сделать, когда в , разбрызгивали драки водой, ловили Рыжего на излете с выставленными когтями вперед перед Дусиной попой. Все бестолку. Я задумывался о том, что Рыжий может желать Дусю, а Дуся противится - из за этого и конфронтация, но это тогда может означать одно, что он либо стерилизованный, либо была проведена некачественно операция по кастрации.
По поводу средства - спрошу в вет аптеке - спасибо!! Но и уксусом попробую, авось...

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

а уксус выветривается вместе с запахом метки?

[dicitti.livejournal.com]

У нас было так: сначала воняла метка, потом вонял только уксус, потом не воняло ничего, но это все на небольшом загаженном участке кожанной куртки...

[tanagra.livejournal.com]

Опыт того, когда коты не сживались - был.
Такое действительно бывает.

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

Спасибо, Даш.

[minchanka.livejournal.com]

Хмм... вы уверены, что кот действительно кастрирован и операция сделана качественно? Очень уж сильно не вписывается его поведение в рамки кастрированного кота. Вдруг начал "любить" конечности, вдруг начал метить. Это очень странно.

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

честно говоря, я в этом абсолютно не уверен. Но и спросить не могу, потому, что девушка, у которой Рыжика забирали сейчас не в Москве. Она будет позже в августе. Да боюсь, что и она не сможет сказать точно, была ли операция сделана качественно или нет.

[minchanka.livejournal.com]

Это просто. Любой ветеринар (да и вы можете это сделать) может пропальпировать Рыжиковы "мешочки" и сказать - как там дело обстоит. А то, черт знает, может они ему только одно яйцо отрезали.

[minchanka.livejournal.com]

Ещё подумала - кот ездил к родителям на две недели? Он там был единственным котом?
Если единственным, возможен следующий вариант - кот "заматерел", там почувствовал себя главным, ему это понравилось, он перенес своё поведение лидера на свой старый дом. Дуська до этого была главной кошкой? Теперь Рыжик оспаривает лидерство, и не только по отношению к кошке, но и по отношению к вам - тогда, "садка" на руки - это не признак сексуальности, а признак главенства, лидерства. Кастрация тут не при чем.
Хотя подобная тяга верховодить для кастрированного кота необычна. У них лидерские качества наоброт с кастрацией затихают, хотя и не у всех, как из вашего случая видно. Характер-то сохраняется, и видимо Рыжик по характеру - доминант.

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

ну ездил, это конечно громко сказано - на машине в 5 минутах, скорее перемещался)) Там он был единственным животным. Навещали его ежедневно, играли, гладили, кормили, взяли из дома игрушки и подстилку, чтобы был знакомый запах, не давали ему забыть нас. В общем - "играли по правилам". Но там он был абсолютно адекватным котом - также сидел на коленях и тарахтел мурчалкой!
Возможно, что как раз там он и решил, что он теперь главкот. Дуська была главной и единственной кошкой, никогда сородичей доколе не встречавшей.
Вот по поводу оспаривания, у нас были несколько моментов, когда я показывал, что Я Главкот. Но, наверное, это надо делать чаще или каким то особым способом - я применял шипение-плевание, выставлял руку с расстопыренными пальцами с переворачиванием его на спину.
Но вопрос, чем же он метит, если метилки больше нет?

[minchanka.livejournal.com]

Насчет переворачивания на спину - лучше прижимать за шкирку к полу либо поднимать и трясти кота в воздухе. У котов переворот на спину обозначает, в отличие от собак, полную готовность к драке.
Главное, никогда не позволяйте делать "садку" на свои руки, сразу хватайте кота за шкирку и показывайте, кто главный (всё правильно делали раньше, только на спину не переворачивайте). Не позволяйте коту кусаться и шипеть на вас, тем более, если вы его берете на руки - наказывайте. Это бунт на корабле :)
Своё лидерство вы таким образом подтвердите, а вот с Дуськой сложнее - ей самой придется отстаивать свои позиции. Вы за неё это сделать не сможете, хотя "свергнутый" вами Рыжик может стать к Дуське несколько помягче.
Бывают случаи, когда коты не уживаются, но обычно это происходит из-за психологической травмы животного, либо из-за неправильного поведения хозяев.

[http://users.livejournal.com/_amor_fati_/]

дааа, нелегко вам...
знаете, я не могу что-то утверждать с уверенностью, но вот что сразу в голову приходит

1. да, я бы тоже проверила кота на предмет полноценнной (если вообще) кастрации
варианты: не кастрирован вовсе; стерилизован; "не всё отрезали" - не помню как называется по-научному, но иногда одно яйцо не опускается в мошонку и его надо оперировать отдельно (кажется полостная, не скажу точно), неграмотный врач мог упустить из вида;
2. настолько резкий запах - это очень странно (говорю как хозяйка периодически срывающегося и метящего самца)
варианты: метила кошка (да-да, представьте себе); ну или - да, кот, если он не кастрирован (см. выше); ! место могло быть не одно - вы уверены, что точно определили источник запаха и другого поблизости нет? (опять же на собственном, увы, богатом опыте:)

по поводу как вывести запах:
1. фирма 8 in 1 (мне больше нравится) "Complete Pet Stain and Odor Remover" - лучше спрей, тогда на ковёр получится да и вообще удобнее (ахтунг! в магазинах иногда впаривают банальный освежитель для лотка - ключевое слово "deodorant" и оно вам не надо)
2. йод! растворите в воде и промойте это место несколько раз (тут рекомендовали неск. капель на литр воды, я делаю больше) - это не на ковёр, понятно
3. обязательно промойте ПОД ковром и дайте проветрится
4. Ваниш для ковра, да - но Oxi Action, спрей - он для особо стойких пятен (на ковёр)

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

вы знаете, стало совсем нелегко:(
1. обязательно так и сделаю, ближе к выходным, ибо то, что происходит - мне не кажется нормой поведения.
2. запах был не резкий, он был просто удушающий - особенно когда наклонишься между диваном и стеной - начинало першить горло и было невозможно дышать. И такая реакция у двух людей. не знаю, почему так сильно, но я не преувеличиваю. Место точно одно, больше нигде не пахнет, просто оно расположено очень неудобно, почти аккурат под плинтусом. Скажите, а как это может быть, что кошка и метить? Я что то такого раньше не слышал, хотя я не ахти знаток какой, но все же? И если вдруг это кошка, какая причина это делать?

1. "Complete Pet Stain and Odor Remover" - сегодня посмотрю это в вет мазагине! Пожалуйста, подскажите, а на освежителе большими буквами написано, что это "deodorant", чтобы я случаем не перепутал?
2. йод... вот не знаю, а цвет желтым не станет? у нас то белый ковролин, за который я уже выхватил, вот думаю, если йодом еще для полноты картины.....))) как думаете, такая концентрация не будет красить?
3. да, сегодня предстоти великий помыв - отдирание плинтусов, задирание ковролина..... ужас:(((
4. все ваниши у нас есть. по запаху не помогло, только отбелило после какашек.

Спасибо за советы!

[http://users.livejournal.com/_amor_fati_/]

2. от меток запах - да, удушающий, какое уж тут преувеличение...
метят, кстати, вертикально - то есть вам надо и стену замыть
если попало под плинтус, то понятно, почему не вымывается - снимайте и обрабатывайте (если возможно, промойте его, потом обработайте 8-в-1 со всех сторон и дайте проветрится)
насчёт того, что кошка метить может - у меня (не)культурный шок просто был, когда увидела своими глазами! точно как кот - встаёт к стене задом, трясёт хвостом... %%0 пахнет меньше, но, возможно, это у меня кошка молодая ещё совсем
метит в течку, наш вет говорит, что это, возможно, от переизбытка у коши мужских гормонов
а вообще - надо бы, наверно, и почки проверить - вдруг это не метка, а попис?..

~
1. да, там видно, вот полное название: Clean Scent / Cat litter Box Deodorant - это антигадин, а то, что он уничтожает метки, написано только в русском переводе, а не в оригинале, но продавцы по незнанию настаивают
вот ещё другой фирмы, если этого не будет: Hartz Help! Pet Stain&Odor Remover
2. я специально и написала - НЕ на ковролин, пол промойте под ковролином, плинтус тот же, и обратите внимание на ножки или дно кровати, если она низкая - туда могли брызги попасть... а йод, он "выгорает" на свету, но на ковролин я бы всё же его не рискнула ::)

[miracle-walker.livejournal.com]

а у меня такая же ситуация - ссут и срут и вообще.
хорошо помогают мужские духи 212 - запах стоит зверский первые два часа - кошки туда больше не подходят. мои по крайней мере.
а так тоже пользуемся Complete Pen Stain & Odour Remover от 8&1

[karapuzzz-lapuz.livejournal.com]

блин, пойду этот одор ремувер покупать. спасибо!
да вот бы только ссали и срали бы, так они еще и деруцо:(

[miracle-walker.livejournal.com]

вы знаете у меня одор ремувер работает на отлично вкупе с 212 :) а так - все равно пахнет :( но это у меня. у меня не метят -у меня кот просто ссыт на кровати сцуко.
мои тоже деруцо - до крови на носу...