![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Вот смотрите, какой разговор у меня проиходит в
Птичкепо поводу котят.
http://www.livejournal.com/community/ptichka_ru/274743.html?view=754999#t754999
Интересно мнение участников ру_кэтс.

http://www.livejournal.com/community/ptichka_ru/274743.html?view=754999#t754999
Интересно мнение участников ру_кэтс.
no subject
Date: 2005-05-17 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 12:57 pm (UTC)я, в свою очередь, никогда не продам породистое животное за три копейки, потому что, человек, который не сможет заплатить, не сможет и достойно вырастить. известно, что породистые животные более подвержены различным заболеваниям и имеют более слыбай иммунитет, нежели дворовые.
ИМХО.
no subject
Date: 2005-05-17 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 03:30 pm (UTC)А людям, которые так говорят (как по ссылке) я бы не доверила своего котенка. Его ведь кормить надо, а если заболеет - особая диета, а это просто сплошные расходы, это если самого лечения не считать...
no subject
Date: 2005-05-18 07:52 pm (UTC)И ещё, я почти уверена, что Вы из Москвы, даже не глядя в Вашу юзер инфу. Забавно, что москвичи за редким исключением не замечают насколько комичны их рассуждения о том, как неприлично "жать сотенку" :).
no subject
Date: 2005-05-19 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-19 10:18 am (UTC)Я имела в виду, что Москва - это такое удивительное место, где считается хорошим тоном, скажем, залезть на крышу и бросать деньги в разные стороны. А потом рассказывать всем тем, кто не имел счастья это видеть, как красиво летели ваши денежки. Я ВАс уверяю, что средне-статистический европеец, послушав Вас, сильно удивится и подумает о загадочной русской душе.
no subject
Date: 2005-05-19 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-19 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-19 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-19 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-19 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 03:48 pm (UTC)200 долларов за котенка без родословной - это слишком, btw.
no subject
Date: 2005-05-18 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 04:07 pm (UTC)ну повесили объявление - и пусть висит.
с другой стороны, интересно (для меня), что в москве, похоже, и кошки стоят дороже, чем за её пределами :-) только не обижайтесь, никаких претензий, в конце концов, каждый сам определяет это для себя. я-то знаю (по себе, опять же), что деньгами очень сложно измерить затраты на котят.
no subject
Date: 2005-05-17 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-18 04:49 pm (UTC)идеально изложено.
абсолютный респект.
no subject
Date: 2005-05-17 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-17 05:33 pm (UTC)Насчет иммунитета - вы считаете, что дворовый или котёнок с Птички обладает лучшим здоровьем, чем взятый из домашнего питомника в возрасте 3 месяцев с прививками? Вам повезло.
Вот такого кота я и хотела - вырастила и хожу с ним на выставки - во дворах таких не видела
no subject
Date: 2005-05-17 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-18 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-18 06:54 am (UTC)Вы не правы
Date: 2005-05-18 09:43 am (UTC)Re: Вы не правы
Date: 2005-05-18 07:17 pm (UTC)Тут сегодня был пост о несчастном случае с подравшимся британом, потерявшем зубы. Вы же понимаете, что в природе, если кот теряет зубы в первой же 15-секундной драке, он уступает своё место другим. и никто уже не рассуждает по какой системе его судить.
Re: Вы не правы
Date: 2005-05-19 05:09 am (UTC)Re: Вы не правы
Date: 2005-05-19 09:54 am (UTC)А грамотные заводчики , увы, очень пристрастны. И хозяйка бедного травмированного британчика (и я её понимаю), будет всячески стараться, чтобы у её кота было бы потомство. Да и судейство пристрастно!
Re: Вы не правы
Date: 2005-05-19 10:30 am (UTC)Насколько я знаю, волки в лесу живут среди других диких животных, в том числе и среди своих сородичей-волков. Там естественный отбор самый что ни на есть естественный. Кошкам и собакам на улицах повезло меньше-их враг-человек, и он по дефолту сильнее, хитрее и умнее, чем любое животное. В этой борьбе с двуногими смелое и сильное животное погибнет, останется то, которое вовремя спряталось, а в ответ на брошенный в неё камень не кинулось вцепиться в глотку, или расцарапать лицо в ответ на раздавленных сапогом котят, а убежало, трусливо поджав хвост, или пулей взлетело на дерево.
Нет, спасибо, наблюдать кошачьи свадьбы мне не приходилось, но понятие я об этом имею. Только я вообще-то против того, чтобы домашнее животное жило на улице, включаясь в весьма и весьма сомнительный отбор. Чем меньше таких вот дворовых Васек - тем лучше.
Re: Вы не правы
Date: 2005-05-19 11:46 am (UTC)Это просто. Я внимательно Вас слушаю и делаю выводы.
Например, я уверена что Вы никогда не были знакомы ни с одним Васькой или Шариком. Предмета не знаете. Кроме того предмет этот Вам не интересен. И даже противен.
"Нет, спасибо, наблюдать кошачьи свадьбы мне не приходилось, но понятие я об этом имею." - фраза интересная. Наблюдать ..не приходилось, но понятие .. имею. Старинная манера спора! Мы не читали, но осуждаем. И сколько в ней праведной брезгливости!
Вы грубы, не воспитаны и агрессивны. Дальнейшее общение с Вами мне неприятно. И я постараюсь в дальнейшем его избегать.
Re: Вы не правы
Date: 2005-05-19 12:06 pm (UTC)(улыбается ещё шире) у меня с моих 11 лет жила беспородная кошечка-плод любви обычной домашней кошки, подгулявшей с дворовым котиком. Сейчас её уже нет в живых. Ещё у меня жил щенок, подобранный на улице, мы нашли ему хозяев - не могли оставить: кошка, пудель-кстати, спасённый с Птички в своё время, хомяк, белая мышь, два кенара, попугай и черепаха - домашний ззопарк был явно переполнен. :))) Ещё раз вам говорю - не говорите того, чего не знаете-крайне редко будете выглядеть глупо. Да, сейчас я не подбираю животных на улице, как в детстве, и общаться с огромной стаей диких собак, живущих на улице, у меня желания нет. Но "предмет" этот мне вовсе не "противен", как вы говорите. С чего вы это взяли?
(смеётся) А что, кроме непосредственного наблюдения, других источников информации нет? Вот типа наблюдений таких очевидцев и специалистов, как Вы? Да, мне не нравятся звуки в 4 утра, издаваемые кошачьими квартетами-не вижу причин этого скрывать, да и драки животных между собой-не самое приятное зрелище. Но "брезгливостью" я бы это не назвала. Перестаньте заниматься психоанализом по переписке!
Я "груба, не воспитанна и агрессивна"? Оставлю это на вашей совести. Вам не было сказано НИ ЕДИНОГО грубого слова, а вот Вы позволили себе хамить в мой адрес. Это ваш последний аргумент, видимо.
Re: Вы не правы
Date: 2005-05-19 02:42 pm (UTC)"Начнём с того, что вы "внимательно" меня читаете, а не слушаете"
Я действительно Вас читаю, а не слушаю, слава Богу!
"А с чего вы взяли, что мне интересны ваши "выводы" ака
безосновательные измышления обо мне?"
Напротив, я совершенно уверенна, что Вам мои выводы не интересны :))
Но они интересны мне :)), и у нас не личная переписка.
"у меня с моих 11 лет жила беспородная кошечка.."
Что же, в Ваши 11 лет с Вами жила кошка, и ещё Вы помогли щенку. Наверное, в 11 лет Вы были добрее и любили их, не считая трусливыми и слабыми.
"Ещё раз вам говорю - не говорите того, чего не знаете-крайне редко
будете выглядеть глупо."
Мне всё равно, как я выгляжу в Ваших глазах.
"Да, сейчас я не подбираю животных на улице, как в детстве, и
общаться с огромной стаей диких собак, живущих на улице, у меня
желания нет. Но "предмет" этот мне вовсе не "противен", как вы
говорите. С чего вы это взяли?"
Вот отсюда например "Чем меньше таких вот дворовых Васек - тем лучше."
Какие методы борьбы с Васьками предлагаете? Травить крысиным ядом?
"Перестаньте заниматься психоанализом по переписке!"
Я оставляю за собой право заниматься чем мне хочется, но Ваш тон мне нравится:))
"Я "груба, не воспитанна и агрессивна"? Оставлю это на вашей совести."
ОК
"Вам не было сказано НИ ЕДИНОГО грубого слова"
К примеру "Оставьте её, она неадекватна. "
"а вот Вы позволили себе хамить в мой адрес."
Где?
Re: Вы не правы
Date: 2005-05-20 05:36 am (UTC)Кошечка была не дворовая, а от домашней кошки (не дикая), а стаи одичавших собак тогда были редкостью. За 20 лет многое изменилось, да много ли понимает 11-летний ребёнок? Ваши выводы всё так же безосновательны, попробуйте аргументировать свои слова, а не заниматься голословными рассуждениями.
Глупо вы выглядите не только в моих глазах, будьте уверены.
(вздыхает) Право, говорить с вами-метать бисер перед свиньями...Вы диалог ведёте сами с собой. Да, чем меньше дворовых Васек-тем лучше. Но с чего вы взяли, что в целях борьбы с бездомными животными я предлагаю "травить их крысиным ядом"?
(жалостливо) Да-да, продолжайте проецировать, приписывать мне мысли и черты характера, которых у меня нет, сетовать на мой моральный облик, обвинять в "брезгливости", отсутствии воспитания, грубости и т.п. Не стану мешать-компенсируйтесь на здоровье.
(насмешливо) "Оставьте её, она неадекватна" было сказано уже после того, как вы нахамили мне, бездоказательно назвав грубой, невоспитанной и агрессивной-у у меня были на то основания. Видимо, это ваш метод вести дискуссию-как только ваша аргументационная база исчерпана, а рассуждения зашли в тупик-лучший способ - перейти на личности и гордо отказаться от дальнейшего общения. Очень показательно.
Где хамство? Считаете, что можете безосновательно называть человека "грубым", "невоспитанным" и "агрессивным"? Или вы как-то смогли доказать свою точку зрения? Нет? Тогда это самое настоящее хамство, пускай и "интеллигентное".
Re: Вы не правы
Date: 2005-05-20 10:00 pm (UTC)Насколько я Вас понимаю, Вы пытались доказать, что уличные животные имеют ослабленный иммунитет, слабы физически, трусливы и ущербны.
Я же утверждаю обратное. Мои аргуиенты:
На улице, как и в любой экосистеме, действует не сомнительный, а естественный отбор. И если вид процветает ( а ведь популяция уличных животных, переживая зимы, войны, голод, хитрого врага в виде некоторых представителей рода человеческого и т.д., не сокращается), стало бы нет и деградации, и ,следовательно, Ваше утверждение неверно.
Вероятно, Вас обидела моя фраза "Мне кажется, что Вы имеете о "дачно-дворовых Васьках" очень туманное представление. "
Что же в ней обидного? Вам неинтересно наблюдать за жизнью животных. Если бы Вы интересовались этим, Вы бы знали, что в их мире не действуют человечекие представления о смелости.
Вы пишите:
"В этой борьбе с двуногими смелое и сильное животное погибнет, останется то, которое вовремя спряталось, а в ответ на брошенный в неё камень не кинулось вцепиться в глотку, или расцарапать лицо в ответ на раздавленных сапогом котят, а убежало, трусливо поджав хвост, или пулей взлетело на дерево."
Любое разумное животное, встретившись с врагом, превосходящим его по силе, предпочитает ретироваться и вступает в бой, только не имея другого выхода. Львицы в голодное время бросают своих детёнышей, чтобы выжить самим и дать потомство, когда придут времена получше.
Обидевшись, Вы отвечаете:
"Вы ведь даже понятия не имеете, о чём я имею, и о чем я не имею представления-так с чего вы взяли, что можете об этом рассуждать? "
Я полагаю, что у любого человека, в том числе у меня и у Вас, есть право рассуждать. И люди , не разделяющие это убеждение, грубы и агрессивны. В дальнейшем всё, что было написано Вами, имело целью оскорбить меня. Наверное, Вы привыкли именно к такому общению и оно кажется Вам вполне естественным. Ведь не зря "Notice! This user has turned on the option that logs your IP address when posting. "
p.s.
Не могли бы Вы предложить свой разумный способ сокращения поголовья Васек?
С наилучшими пожеланиями.
no subject
Date: 2005-05-18 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-18 09:39 am (UTC)"Страсть отдельных людей к заведению породистых, имеющих родословные животных" легко объяснима. Люди хотят получить определённый темперамент животного (о характере говорить не будем, это дело строго индивидуальное) и определённый внешний вид (эстетика), да, и к тому же, многим нравится всё, что связано с выставками.
"Дачно-дворовые Васьки", конечно, бывают очень красивыми, но, согласитесь, что вкусы у всех разные, кому-то нравятся сфинксы или корниши, кому-то - скоттиша или ориенталы - понятие о красоте у всех разное.
А вот по поводу здоровья можно поспорить. Например, всем известен великолепный иммунитет, крепость и здоровье британцев. К тому же, зная родословную животного, я могу проследить по предкам, могли ли они передать моему котёнку какие-либо генетически обусловленные отклонения.
no subject
Date: 2005-05-17 09:44 pm (UTC)Мою кису совсем без породной нельзя назвать, но документов у ее родителей нет, хоть у родителей родителй моей кисы родословная как положенно и они неоднократные чемпионы. Я ее очень люблю, и то что она досталась мне бесплатно, не в коем разе не умоляет моей любви и заботы, она для меня ребенок.
Я хочу завести со временем фолда (у меня страйт) просто по тому, что они мне ооооочень нравятся, и мне не важна родословная и он даже может быть забракован, главное что бы был здоровый.