как перезнакомить СЛЕПЫХ кошек? - продолжение вопросов

[ezhik-israely.livejournal.com]

начало тут
http://ru-cats.livejournal.com/23696054.html

чего мы достигли: я меняла подстилки. Кошка1 нюхает, но не реагирует шипением, вроде даже нет беспокойства особого. Я даже подложила ей в ее "святая святых": коробку где она прячется. Она продолжает коробкой пользоваться. Плюс, пока Кошка2 была на балконе, я заводила Кошку1 в ванную и дала ей там поесть. Она поела и не шипела.

Кошка2: отказалась выходить из ванной в комнату. Вернее вышла, дошла до лотка Кошки1 и убежала в ванную. Из чего я делаю вывод что она боится.

я с новыми вопросами.

1. Кошка2 не реагирует вообще не подстилки из под Кошки1. По-моему они не пропитываются запахом как надо или ей по барабану, она только что из приюта, где таких десяток был вокруг ее клетки. Можно ли для большего эффекта подложить, например, комки от пописов из лотка от Кошки1 в лоток Кошки2 для смешения запахов?

2. В правилах предлагают поменять кошек местами в помещениях. Но тогда получается мне надо закрыть Кошку 1 в ванной - мне кажется она воспримет это как наказание или что-то отрицательное. И свяжет это с новым запахом. Что вы думаете?

3. Главное как я пойму что да все идет как надо и можно переходить на новый уровень? Сегодня я попытаюсь опять дать Кошке2 выйти гулять по комнате, пока Кошка1 спит. Предположим она не забоится лотка и будет гулять (первый раз она так и вышла, но после их шипения при очной ставки видать че-то запонила теперь). Начинать знакомить через щель в двери? ждать еще неделями в режиме обмена подстилками? Как знать?

Comments

[v-storonu-lesa.livejournal.com]

попробуйте обеих кошек помыть с одинаковым шампунем кошачьим, чтобы запах сравнялся.. мне помогло и при знакомстве двух кошек и когда у меня одна кошка сбежала.
во-вторых, обе подстилки постирать и кинуть туда какую-нибудь свою грязную шмотку, чтобы пахло "домом" у обеих, чтобы опять же, запах у кошек был одинаковый. кроме того можно попробовать добавить чуть-чуть наполнителя из лотка к1 в лоток к2 и наоборот. а лучше даже вовсе поменять оба наполнителя, чтобы запаха не было. поставить оба лотка рядом. держать на готове пульвелизатор.

[ezhik-israely.livejournal.com]

вторую кошку помыть нереально :(

[sestratk.livejournal.com]

Пока обе кошки не будут спокойно реагировать на запах друг друга на следующий уровень переходить рано. Как кошка 1 реагирует на запах кошки2? Судя по всему он ее беспокоит, раз она убегает от ее лотка. Значит еще не время. Обе кошки должны идти в одном темпе и если одна отстает, то ее нужно подождать.. значит она еще не готова.
Следующим шагом должен быть обмен комнатами.. Если вы их на пару часов комнатами поменяете - ничего страшного не случится.. и никто ничего не подумает плохого. Они же не люди.. у них совсем другое восприятие.

[ezhik-israely.livejournal.com]

по прошествии дней: обе кошки в принципе спокойно реагируют на запах. Новая выходит ночью гулять и даже мимо лотка, старая может поесть в комнате новой. НО. Как только они приближаются на полметра - шипение от обоих. Плюс новая кошка сама по себе очень пугливая. Ее может напугать даже если я кашляну около нее :( мне уже начинает казаться они поубивают друг друга даже после нескольких месяцев "запахообмена" или старая кошка загонит в страх новую :(

К сожалению, у меня есть пара месяцев на их сближение. Потом я уезжаю на неделю. Я не представляю как тогда их оставлять.

Да, еще хотела спросить - что хуже из двух зол? предположим я пошла на сближение и оно начало идти неудачно, они шипят. Дать им шипеть или даже подраться? или пшикнуть пульвизатором?

[sestratk.livejournal.com]

Пульверизатор вообще забудьте. На кошек отрицательное подкрепление практически не действует.. а если это сделать при знакомстве, то вы рискуете сделать их врагами на всю жизнь. У кошек другая кошка должна быть ассоциирована только с чем-то положительным. Ни в коем случае нельзя ругать.. кричать... пшикать водой.. наказывать. Можно поправлять. То есть если вы видите, что одна начинает поддевать другую, то просто, лучше вообще молча рукой ее отстранить.. показать, что это неприемлемо.. но не с помощью резких мер, а с помощью отвлечения на другую деятельность, например или с помощью недовольного голоса.
Еще не надо доводить до того, чтобы кошки подрались. Это тоже путь к вечной вражде. Как только видите шипение, сразу увеличивайте между ними расстояние.. Не доводите до того, чтобы они сцепились. Все это можно делать в вашем случае с помощью рук. Секрет в том, чтобы вашим рукам доверяли полностью обе кошки. Вы должны почувствовать их обеих, чтобы держать невидимую черту между ними и потихоньку их сближать. Для них вы должны стать тем, ради чего они будут дружить. Я даже не знаю как это лучше объяснить.. У меня все получается как-то само собой.. Я если дома социализирую животных.. то я чувствую кому из них надо дать больше пространства, кому надо показать, что он не пуп земли, а кому просто дать немного времени.. Это надо прочувствовать. Вы сами прислушайтесь к своим внутренним ощущениям.. попробуйте так или эдак.. и как пойдет дело, вы это сразу заметите.
Если будут вопросы, пишите в личку, не стесняйтесь.. уже чем смогу, помогу.

[ezhik-israely.livejournal.com]

Я бы хотела тут писать. Вдруг мой опыт кому-то еще пригодится.
Психолог и "пониматель" кошачьих душ из меня пока не очень. Опыта мало :(

Что у нас сейчас.
Я попыталась поменять их комнатами: посадила "старую" в ванную, новую отпустила в квартире. Старая начала ныть через час (первый час она была занята едой). Мне не хочется ее так стрессовать, поэтому я сейчас делаю следующие:

1. Утром я сыплю корм для старой кошке в ванной и она приходит туда есть. Новая в это время болтается там же, под присмотром и управлением моей руки, либо она сидит недалеко на подстилке или катается там и играет.

2. Вечером, пока старая кошка спит, я пускаю новою ходить по комнате.

Как ведет себя старая:
1. Когда она ест на территории новой, она очень напряжена, если ее погладить она будет рычать, но продолжит есть.

2. Вчера она валялась и терлась об пол ванной, а так же схватила и рвала зубами мягкую игрушку новой кошки.

3. Когда она вдруг подумает что к ней приближается новая (иногда это неправда) она тут же скалиться и шипит.
И нервно пятиться потом. Один раз она спутала мою руку с новой кошкой и кинулась на нее с шипением и била лапой

4. Она вчера пришла в ванную и очень много лакала из миски новой кошки. Так как она малопьющая мне кажется это типа борьбы за ресурсы, показать ху из ху.

Как ведет новая:
1. Всего боится, когда в ванной или снаружи, очень пуглива.

2. Пока старая кошка ест в ванной, новая ее не замечает так как занята моей рукой или игрой на подстилке. Я пыталась поставить еду и для новой, но пока я там она не ест - она хочет со мной общаться

3. Любопытно лезет в сторону старой кошке, но как только осознает что та там ( обычно они начинают ощущать друг друга см за 30-40) - шипит и убегает.


Я пытаюсь их гладить одновременно, но они то, увы, этого не видят. Меня ставит в тупик что они не видят что я делаю с другой.

Идея с ошейниками и бубенчиками пока не прошла - старая его пытается содрать, на новую я не пыталась вешать, она жутко вертлявая и пугливая, что бы ее зафиксировать на время для надевания

[sestratk.livejournal.com]

Вы рано перешли к обмену комнатами и не совсем правильно. Кошки должны перестать реагировать на запах друг друга, только после этого можно менять их комнатами, причем менять полноценно, то есть на несколько часов, закрыв двери и тем самым позволив кошкам исследовать чужую территорию и сделать ее частично своей. Если одну кошку держать закрытой, а вторая основное время будет пользоваться всеми комнатами, то у старой кошки может развиться чувство, что она успешно прогоняет противницу каждый раз, как та появляется на ее пути.. и она будет продолжать агрессивничать в том же духе, а то и сильнее.
Начните заново с приучения к ошейникам. Для этого можно ошейник намазать приятным для кошек запахом... например курочкой.. и одевать поначалу только на время еды. То есть последовательность такая, одели ошейник - сразу кормите. За неделю у них сформируется рефлекс, что ошейник = еда = хорошо.. и они сами будут шею под него подставлять. Потом можно каждый раз чуть дольше ошейник на них оставлять.. и увеличивать время каждый день, пока они не привыкнут к ним. В это же время нужно вести интенсивный обмен запахами с помощью общих игрушек, подстилок, носочков, которыми вы будете их гладить, а потом менять местами. А вот когда они прекратят шипеть на запах друг друга и на звук колокольчиков, их уже можно менять комнатами и начинать подводить друг к другу.

[ezhik-israely.livejournal.com]

так на запах они и так сейчас не реагируют - поднести носок или подстилку, понюхают и все. Реагируют именно на само животное.

[sestratk.livejournal.com]

Ну.. если на чужой территории ест и перенаправленную агрессию отображает, то надо еще с запахами работать. Ну и с ошейниками в первую очередь. Возможно, зная о приближении соперницы, они смогут качественно поделить территорию и избегать встреч. А потом притрутся потихоньку.

[ezhik-israely.livejournal.com]

то что она ест на чужой территории это хорошо или плохо? продолжать так делать? например обменять их утром что бы каждая ела на территории другой?

[sestratk.livejournal.com]

Если и менять комнатами то полноценно на несколько часов. Иначе получаются какие-то мини вылазки от которых больше вреда, чем пользы. Я своим меняла комнаты вообще на весь день.. а иногда, если была возможность, увозила кошку-старожила на дачу, например, оставляя новичка полновластным хозяином квартиры на сутки или двое.

[ezhik-israely.livejournal.com]

увезти, увы, некуда. Можно выставить на балкон - но она его разгромит, прецеденты уже были.
Можно закрыть в ванной на весь день - но тогда проблемы с новой кошкой: когда она исследует квартиру и есть малейший испуг для нее, она несется в ванную, как в свое укрытие. И бьется башкой в закрытую дверь :( И потом скребется что бы ее пустили.

Комнат, увы, одна. Большая, но одна.

[sestratk.livejournal.com]

А кухня не изолирована?

[ezhik-israely.livejournal.com]

это комната-студия, тут нет отдельной кухни, только кухонный уголок.
Короче мой основной затык - как их вводить на территорию друг друга. запахи я обменивать их омгу до бесконечности. Сегодня я не усмотрела, надо было проветрить ванную, там уже воняет. И они почти нос к носу столкнулись. До последнего момента они просто не "видят" друг друга (для меня это огромная загадка! я была уверена что животные чуют хорошо). Мала зашипела, старшАя даже не успела понять что произошло, я их развела. Буду искать ошейники.

[sestratk.livejournal.com]

Вы понимаете по английски? Если нет, то можно перевести это гугл-переводчиком, там нормальный перевод получается. Тут дают много советов о том, как ввести слепого котенка в дом, где есть другие животные.
http://www.paws-and-effect.com/html/pawsandeffect234.html

Вы мне очень интересную тему, на самом деле, подкинули.. Я обнаружила что по ней почти совсем нет информации на русском языке. Вот озадачилась. Я думаю, что я изображу что-то вроде полноценной статьи через пару дней...

[ezhik-israely.livejournal.com]

да я читаю на английском. Тема реально не раскрыта :)

[sestratk.livejournal.com]

Боюсь, конечно, что по тем статьям которые я нашла в англоязычном инете я ее тоже сильно не раскрою, но, возможно смогу привлечь к проблеме еще людей.