Schesir консервы - сколько банок давать кошке в день как основной корм

[ezhik-israely.livejournal.com]

в рамках борьбы с запорами врач попросил меня перейти только на влажный корм.
Я накупила Schesir консервов. Сколько таких банок давать в день, если другого корма кошка не получает?

Comments

[cassandra-clark.livejournal.com]

Shesir чаще всего дают как лакомство, не помню чтобы его использовали как основное питание

[ezhik-israely.livejournal.com]

а какой влажный корм давать как основной?

[occuserpens.livejournal.com]

Хм, тонкий вопрос. Проблемa в том, что, в отличие от сушки, паштет они жрут в неограниченных количествах. Как и людям, это вредно для веса и не есть хорошо для зубов.

[anny-miller.livejournal.com]

Я даю animonda carny для котят (5 мес), баночки по 200 грамм, ест вместе с сушкой, выходит где-то банка на 2 дня. Состав вроде приличный.

[belko-yaf.livejournal.com]

мне ветврач сказала, что шезир и многие другие - "пустышки", в них нет полного набора витаминов и минералов. нужно искать консерву, чтобы на ней было написано "полнорационный корм"

[ezhik-israely.livejournal.com]

а какой влажный корм давать как основной?

[belko-yaf.livejournal.com]

не знаю, мы из-за болезни сейчас вынужденно едим хиллс i/d лечебный, а потом нужно будет консультироваться с ветом, на что переходить. в любом случае, ищите надпись - полнорационный. ну в магазе всегда подскажут. или должны, по крайней мере

[sestratk.livejournal.com]

Присоединяюсь к вышесказанному. Чезир можно как лакомство раз в день давать, а кормить нужно полнорационным. Но в полном рационе все равно немного сушки должно обычно присутствовать, иначе запоры начинаются, клетчатки не хватает. Это я вам как заслуженный кормитель консервами говорю, моим тоже сушку нельзя. Я много консервов уже перепробовала. Вам тут уже посоветовали Анимонду - мои неплохо ели, но потом начался от нее понос, видимо индивидуально не подошло.. пришлось отказаться. Еще есть Леонардо - мы его постоянно едим, очень хорошо у нас пошло. Можно банки Хиллса давать, там тоже предусмотрено вроде на этикетке, что сухого корма не будет, норма там написана от двух банок в день. Альмо Натур мы еще пробовали, но он ОЧЕНЬ дорогой, так как холистик. Потом еще есть Хэппи Кэт, мне совсем не нравится, но многие едят и не жалуются.. (у меня от него кошки пухли как на дрожжах). Ну и много всякого еще есть. А по поводу добавления сушки в рацион - просто разводите ее горячей водой и дайте настояться, она станет мягкая, как кашка. Мои такую с удовольствием раз в два-три дня едят и это еще больше улучшает стул.

[ezhik-israely.livejournal.com]

можете посмотреть этот моя пост (я его написала в израильском сообществе, потому что не всегда то, что советуют тут, есть в наших магазинах и по врачам тоже мне тут помочь не могут)
http://rusisra-pets.livejournal.com/2250832.html

что мы делаем не так? я реально уже расплакалась сегодня от бессилия. 2,5 дня коша на слабительных, лоток чистый, только пописы :(( Не могу понять что я и врач упускаем.

как мне лучше ей наладить еду? что давать?

[sestratk.livejournal.com]

А вы контролировали сколько воды она на сушке выпивает? Может она вообще не пьет воду? У меня так с одним котом было, пока дотумкали, тоже намучались.. не до операций, слава Богу, но до серьезного обезвоживания и капростаза.
Я бы посоветовала вам попробовать пока вообще от сушки отказаться тогда. На месяцок. И взять корм мягкий, где не очень много белка - то есть не такого плана как чезир, где прям курица-рыба кусками, а паштеты или кусочки, типа Хиллса. Причем может даже лечебный корм сейчас надо, поговорите с ветеринаром, есть очень неплохой Пурина EN консервы как раз для проблем с кишечником. И поите кошку насильно. Берете шприц 20 кубов без иглы, набираете воду и два раза в день стараетесь полный шприц вливать в кошку. Мой уже так к этой процедуре привык за три года, что сам рот открывает :) Вам сейчас надо восстановить ей нормальное пищеварение и жидкостный обмен. Если в организме нет жидкости, то конечно, ей нечем в туалет сходить, может там и есть калл в кишечнике но он сухой и поэтому не выходит.
Можно еще проверять обезвоженность таким тестом - защипляете кожу на холке и резко отпускаете - она должна мгновенно расправиться и на место лечь, если она расправляется медленно или плохо отлипает от мыщц, значит есть обезвоживание и кошке вообще не помешает тогда сделать капельницу с раствором солей типа Рингера-Локка. Моего, кстати, именно такие капельницы из критических запоров выводили..

[ezhik-israely.livejournal.com]

насчет воды. Я довольно быстро поняла что воды она пьет недостаточно, тут ума и чтения форума хватило. Поэтому где-то через месяц жизни у меня - я стала ей добавлять в сушку воды, тем самым вынуждая ее больше пить. Но может этого не достаточно. Я теперь поняла что мне надо было уже тогда сразу добавить ей банку влажного корма и смешивать сухой и влажный.

Насчет проверки через холку не очень поняла - там же шерсть везде, как там кожу разглядеть?

Последнюю неделю я эти консервы заливаю водой и даю ей суп скорее даже. Она гораздо больше стала писать, это хорошо видно по лотку. Но вот блин 2,5 дня не какает

[sestratk.livejournal.com]

Вам на коже ничего не надо видеть, вам надо просто посмотреть с какой скоростью расправляется складка и почувствовать насколько легко кожа отходит от мыщц. В норме шкура на холке должна быть эластичной, легко отделяться от мыщц, когда вы тянете, как бы скользить немного, и когда вы эту натянутую складку отпускаете, мгновенно придти в прежнее состояние.
Просто возьмите кошку, как если бы вы хотели поднять ее за шкирку и натяните кожу вверх, а потом резко отпустите и опишите для себя свои ощущения, вот и все.

[ezhik-israely.livejournal.com]

кошка передает вам большое "привет" - она спала, а тут ее за холку стали хватать :) мое ощущение - легко отделяется и сильно можно "оттянуть", быстро расправляется. Но скорее всего 2-3 месяца до этого режим воды я ей не соблюдала. Эту неделю он ест консервы исключительно в виде "супа".

[sestratk.livejournal.com]

Значит надо перистальтику сейчас в порядок приводить. Я даже замечала что у ветов наших есть свой термин "размочить кошку", то есть запустить нормальный водно-солевой обмен. Нас так капельницами "размачивали". Может подавать какой-то препарат надо типа Дюфалака? У вас такой не продается? Он вроде как и слабительное, но в то же время убирает токсины из организма и стимулирует перистальтику кишечника. Очень хороший препарат. А еще может у нее дисбактериоз, тогда надо пребиотики давать. В общем, это ветеринар должен решить, одним слабительным тут точно не обойдешься.

[ezhik-israely.livejournal.com]

я спрошу. Дисбактериоз вет сказал что в этом случае понос, а не наоборот.

[sestratk.livejournal.com]

А, ну может, вету виднее. Я всегда думала, что и при запорах тоже пребиотики помогают. Нормализуют просто микрофлору.

[ezhik-israely.livejournal.com]

еще вопросы (большое спасибо что вы отвечаете - мне полегчало и появился какой-то план действия и понимание.)

1. Могу ли я ей сейчас давать размоченную сушку? У меня дома сейчас два вида - РК (французский) для стерилизованных и Хилс ветеринарный Prescription Diet w/d

2. Леонардо сухой корм у нас продается, это хороший корм? я не вижу его в таблице
http://ru-cats.livejournal.com/tag/%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0

3. А как у ваших котов с зубами на влажном корме? меня пугают что тогда зубы хуже становятся. Хотя у моей уже плохо и там: воспалены десна и врач предлагает чистить камень и удалять 3-4 зубы, у которых уже обнажились корни. Он не делает эту операцию пока не решит проблему с запором.

4. Как вы относитесь к гомеопатии для животных? Мне тут говорят что такая проблема как запор это системная проблем аи надо лечить систему в целом, а не локально клизмами и слабительными, что только усугубляет запор.

5. Я анализирую сейчас эту неделю и думаю, что мое упущение было что в момент когда мы дали ей много слабителььного и клизм, она два раза ходила жидко и много писала, а я не дала ей дополнительно воды (тем же шприцом). По логике она немного обезводилась и ест сейчас один белок получается, наверно поэтому ей заперло опять на 2,5 дня. Другого объяснения у меня нет

[sestratk.livejournal.com]

1. Наверное, можете. Но я как бывший медик всегда склоняюсь к тому, что при диагностики все лекарства или корма в кучу валить, а потом думать, от чего пошло ухудшение или улучшение - это не есть гуд. Лучше выбрать сейчас какой-то один вид корма, например, одни консервы, покормить ими неделю, посмотреть. Потом по ситуации добавлять сухой корм. Если будете так кормить, то сушка и консервы должны быть одной марки.
2. Леонардо считается средним кормом. Не супер, но и НЕ вместе с вискасоидами. По-моему рейтинг у него был 2,5 из 5. На уровне РК и Хиллса точно.
3. С зубами у нас тьфу-тьфу-тьфу проблем нет. Кире пять лет в этом году, камня не было ни разу. Но я им даю иногда лакомства в виде сухого корма, а коту иногда даю куриные шеи грызть.
4. От гомеопатии точно хуже не будет. И то, что запор, это системная проблема, я тоже согласна. Кишечник вообще орган такой.. он и за иммунитет отвечает и за много чего еще. В общем, я своим подобранцам иногда гомеопатию использую.. те же Хелветовские растворы колю.. уж не знаю насколько она помогает...
5. Тоже вариант. Но не факт.
У меня, например, сейчас обратная проблема с подобранцем, понос, и тоже от чего не понятно. Вот также гадаю на кофейной гуще, корма пробую разные, лекарства разные даю, пребиотики. Вывела уже в более или менее нормальное состояние..

[sestratk.livejournal.com]

То, что вас нет дома восемь часов не говорит о том, что кошка за это время умрет с голоду. Меня нет дома по 12 и более часов.. кормлю кошек три раза в день, утром перед уходом, вечером, как приду, и на ночь перед сном. Никто от голода еще не умер, зато аппетит у всех отличный, что дашь, то и едят, никто у миски не выпендривается.

[ezhik-israely.livejournal.com]

чаще меня нет по 12 часов. Т.е вы даете влажный корм утром, потом целый день ничего нет в них в миске и кормите уже вечером и ночью?

[sestratk.livejournal.com]

Да, именно так. Это вполне нормальный режим для кошек. Многие мои знакомые так кормят. В выходные даю чаще, но меньшими порциями, так они сразу выпендриваться начинают.. а иногда даже отказываются есть.. То есть у них уже режим устоялся и они даже в промежутках не особо голодные.

[ezhik-israely.livejournal.com]

ух ты, вы открыли мне целый новый мир. Я думала так нельзя.

[sestratk.livejournal.com]

Ну, если рассуждать логически, в природе у кошки нет миски с сухим кормом и она ест только тогда, когда поймает добычу. У крупных кошек это вообще может раз в несколько дней случиться, а у мелких охота в основном по ночам. Поэтому, чисто по моему мнению, данный режим наиболее близок кошкам, днем они спят, а ближе к ночи играют (охотятся) и несколько раз кушают.

[ezhik-israely.livejournal.com]

я пошерстила наши местные магазины и с кормами влажными не густо. Что я нашла:
1. Рояль Канин в пакетиках кусочками. Это считается полноценным?
2. Вот про такой вы что-то знаете? там есть и на английском инфа https://www.petpoint.co.il/product.aspx?id=2797&
3. Хилс нашла такой https://www.petpoint.co.il/product.aspx?id=1264&
4. вот такой https://www.petpoint.co.il/product.aspx?id=1253&
5. И вот Леонардо http://petplanet.co.il/image/cache/data/564-150x200.gif

что из них вам знакомо и подошло бы для основного питания? В магазине кснсультироваться не всегда хорошо - у нас полно дилетантов продавцов, которые мало что понимаю.

[sestratk.livejournal.com]

РК я лично не очень люблю а считается ли он полноценным надо на пакетиках смотреть. Если норма на день без сухого корма расчитана, значит скорее всего можно давать отдельно.
2. не знаю
3. Хилс как раз вот про этот я вам и говорила. Можно попробовать.
4. Этот не знаю.
5. Да, это тот самый Леонардо, который мы едим. Я довольна им, но сушку той же марки все равно иногда им размачивать приходится. Но не чаще раза в три дня. Иногда неделями про сушку не вспоминаем.
А Анимонды у вас там совсем нет?

[ezhik-israely.livejournal.com]

есть, но трудно найти и не все виды
http://rusisra-pets.livejournal.com/2239306.html?thread=26623050#t26623050

он-лайн магазинах я вообще не нашла, в офф-лай в Иерусалиме тоже пока не видела.

[ezhik-israely.livejournal.com]

нашла вроде Анимонду. У них есть что-то специально для запоров или любое брать для взрослых стерилизованных?

[sestratk.livejournal.com]

Да в принципе любое. Смотрите что больше по цене подходит.

[ezhik-israely.livejournal.com]

нашла пока только Анимоду серии Integra, паштет такой в маленьких упаковках. Но мне в магазине сказали что это лечебные\дополнительные, один только вроде как нет "sensetive". Эта зараза его не ест

[sestratk.livejournal.com]

Режим питания должен быть, тогда будет есть все подряд.

[ezhik-israely.livejournal.com]

я могу как режим питания сделать следующие?
1. Первая кормежка рано утром в 6 ли 6-30
2. Вторая перед выходом на работу (чаще всего это 9-30)
3. Третья после прихода домой(тут есть диапазон - от 9 до 2-х ночи, чаще это около 10-ти)
4. На ночь - в 12 - 2 ночи

сейчас я ее оставлю только на консервах. Сейчас у меня есть Хиллс, могу купить Леонардо и Анимонда (надо он-лайн заказать). Я могу их чередовать?

давать ли для зуб сушку пару раз в неделю?

[sestratk.livejournal.com]

График отличный (не располнеет она на таком графике?). Лучше выбрать одну марку консервов и ими кормить. Сушку а в чистом виде с вашими проблемами я бы не давала вообще никогда, а размоченная она для чистки зубов не подходит. Да и вообще, по моему мнению влияние сушки на зубы сильно преувеличено. Если уж так боитесь зубного камня купите специальную пасту и щётку для кошек и чистите зубы ей. А размоченную сушку пару раз в неделю я своим даю.

[ezhik-israely.livejournal.com]

я на четыре раз растягиваю одну консерву хилс. Пока выбрала хилс, в том числе лечебный w/d, выписала ветеринар, в нем много клетчатки.

а для чего вы даете размоченную сушку?

[sestratk.livejournal.com]

В ней та же клетчатка и они на ней очень хорошо какают. А на одних консервах все же каки иногда не очень. Много белка.

[ezhik-israely.livejournal.com]

я все еще с вопросами. Я спрашиваю потому что даже на Хилсс с клетчасткой кошка перестает нормално какать, как только я перестаю добавлять вазелиновое масло в корм и какает твердыми маленькими шариками.

Сейчас режим такой. Одна банка корма на день. Утром она получает одну четверть в два приема: небольшой кусочек растворен в воде до состояния супа (заставляю ее пить воду таким образом), после этого оставшиеся часть смешивается с масло. Вечером тоже самое с освиставшимся 3\4. Только так она какает большими мягкими, и сука, вонючими порциями :) Стоит масло убрать - через три дня твердый стул :(

1. Если в консервах много белка, то стоит ли из "разбавлять" варенными овощами, например? или какой-то другое не белковой пищей.

2. Стоит ли добавить отруби заперенные?

3. ANIMONDA Vom Feinsten - этот нормально взять? я видела в интернете что есть ANIMONDA Vom Feinsten Select - большой процент мяса, а без слова "Select" - невысокий процент. Но самих банок не видела что бы сравнить.

[sestratk.livejournal.com]

Анимонда неплохой корм. А пробовать надо все подряд, в пределах разумного, пока не поможет, если уж ветеринары не могут помочь.

[ezhik-israely.livejournal.com]

т.е я правильно понимаю что нельзя смешивать натуралку (типа варенные овощи) и сухой корм, но можно делать такие эксперименты если кошка ест только влажный корм (консервы)? Я просто читала что если мешать сухой и обычную еду то у кошек сбивается водный баланс. Но не знаю как насчет консервов и обычной еду (типа овощей).

[sestratk.livejournal.com]

По-хорошему нельзя смешивать, но с консервами, лично по моему мнению, это не так критично. Если уж ветеринары не в состоянии назначить подходящую диету, то вам придется подбирать ее самостоятельно. Я так своим и подбирала, но мы нашли вариант из кормов.

[ad-cash.livejournal.com]

У нас кот 6 кг. и кошка 3 кг. На двоих в день получают 2 банки Шезира: кошке треть банки, 2/3 - коту. Правда, получают еще сушку.

[ezhik-israely.livejournal.com]

из ответов тут я уже поняла что это не полноценная консерва для замены сушки, а добавка, типа лакомства. Мне нужно другие паштеты купить

[ad-cash.livejournal.com]

Не, знаю, я заводчице доверяю, она им только и кормит - раньше Петритом кормила, но потом с ним пошли перебои и нестабильность качества. Шезир дороговат просто для многих, вот они и говорят про "лакомство". А так - полноценный корм, витаминизированный.

[ezhik-israely.livejournal.com]

а тут выше сказали что не сбалансированный, типа как лакомство только пойдет. Ну вот кому верить? :) Ну вы же тоже его как добавку даете, а мне нужно что бы только этим кормом кормить, без сушки.

[petite-bete-n.livejournal.com]

На Шезире же написаны нормы потребления в день, и да, нам вет его советовала, как полнорационный. мы не едим, ибо нам не подошел этот корм от слова совсем. Путем проб остановились на паучах РК. Сейчас едим для стерилизованных с нормальным весом. Кошка, которая на другом РК (Уринари и Гастро Интестенал) и уж тем более на натуралке ходила какать через день/два и помалу, сейчас нормально в туалет ходит. Хилз нам тоже не подошел, одна кошка почти не ест и поносит, вторая ест за двоих, но все равно поносит, а Анимонду и Леонардо обе кошки есть отказались. Недавно покупала новый в России корм Schmusy, едят хорошо, но боюсь перебоев с поставками и потому не перевожу на постоянку, пусть уж этот корм приживется и более привычен в магазинах станет. Еще мы давненько ели Ямс паучи, тоже нареканий к твердым отходам не было.
Одна кошка у нас с удовольствием пьет напиток Viyo, он вроде для ЖКТ полезен, у нее каканьки становятся на нем мягче и обильнее. Но тут проблема, вторая кошка наотрез отказывается его пить, а именно ей нужно потреблять больше жидкостей. Но попытка же не пытка.
И вам хороший совет дали, попробуйте сменить врача.

[ezhik-israely.livejournal.com]

на моем Шесире написано "дополнительны корм, до 2-х баночек в днеь вместе с основномы влажным\сухим кормом". А как мне было знать сколько баночек заменят этот "основной". В любом случае из этого вопроса вышло много полезной инфы для меня.

"и уж тем более на натуралке ходила какать через день/два и помалу, сейчас нормально в туалет ходит."

"сейчас" это на чем?