http://rara-fenix.livejournal.com/ ([identity profile] rara-fenix.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_cats2013-08-29 11:18 pm

Естественности гимн

Несколько постов в сообществе располагают к размышлениям. В основном о том, как бы обезопасить кошек от некоторых хозяев. Я не знаю, может быть у меня устаревшие сведения, но до сих пор я наивно полагал, что кошек надо:
1. лечить ;
2. стерилизовать, если не предполагается их разведение;
3. кормить хорошим кормом или сбалансированной натуральной пищей;
4. водить к ветеринару для осмотра раз в год, особенно, если кошка противоестественно прожила лет 10-12;
5. развлекать, чтобы животное было социализированным и чувствовало заботу;
6. обеспечивать безопасность в виде ограничения свободы передвижения рамками квартиры/дома/вольера .
Уважаемые сообщники, у меня вопрос - неужели лучше во имя природы, и, матери ее, естественности, чтобы животное прожило в несколько раз меньше, при этом имея риск заболетть или погибнуть от несовершенства окружающей среды?

[identity profile] nyuranny.livejournal.com 2013-08-29 07:21 pm (UTC)(link)
в малышах для таких постов есть тэг "белое пальто"... извините за резкость

[identity profile] nyuranny.livejournal.com 2013-08-29 07:32 pm (UTC)(link)
сие означает, что кто-то в профильном сообществе начинает вещать прописные истины, как будто он один такой молодец, а остальные - не совсем молодцы

(no subject)

[identity profile] tora-neko.livejournal.com - 2013-08-29 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nyuranny.livejournal.com - 2013-08-29 20:17 (UTC) - Expand

[identity profile] nela1213.livejournal.com 2013-08-29 07:31 pm (UTC)(link)
В этом сообществе эти вопросы предполагают один ответ.
В жизни - все сложней. Я живу в небольшом городе в Украине. У нас в городе многие считают, что лучший рацион для кошки - бычки варенные с овсянкой, а я травлю их сушой( проплан). Кошек еще стерилизуют, а вот с кастрацией котов - большие проблемы. Мужья против, это уничтожает кошачью сущность и вообще - низзя!!!. Коты на свободном выгуле. Орут в подъезде, ссут и метят там же. Но, кастрировать нельзя, а котят он домой не принесет. Бездомные кошки и их котята интересуют только нескольких дур, вроде меня и подруг - мы этих котят подбиваем и стараемся пристроить, кошек стерилизовать.

[identity profile] nela1213.livejournal.com 2013-08-29 08:35 pm (UTC)(link)
Наверное, Вы неправильно поняли, что я имела в виду как норму для сообщества.
В сообществе, по моему, не приветствуют кормление с общего стола, свободный выгул и некастрированность.
А в жизни - этого больше чем достаточно, особенно в небольших городках.

(no subject)

[identity profile] nela1213.livejournal.com - 2013-08-29 22:26 (UTC) - Expand

[identity profile] ekachka.livejournal.com 2013-08-29 08:41 pm (UTC)(link)
Свободный выгул может быть разным. Одно дело выпускать кота в городе, а другое дело например на даче. У меня коты гуляют на участке и за его пределами. В городе ни за что не выпущу. Про крысиный яд вообще молчу...

(no subject)

[identity profile] ekachka.livejournal.com - 2013-08-29 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egik69.livejournal.com - 2013-08-30 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-rednaia.livejournal.com - 2013-08-30 13:14 (UTC) - Expand

[identity profile] ryba-gurami.livejournal.com 2013-08-29 08:44 pm (UTC)(link)
ссылочки дайте

(no subject)

[identity profile] ryba-gurami.livejournal.com - 2013-08-29 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ryba-gurami.livejournal.com - 2013-08-29 20:58 (UTC) - Expand

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com 2013-08-29 08:38 pm (UTC)(link)
Это непопулярная точка зрения, мы в меньшинстве.
Я как могу несу просвещение в массы, но массам не очень-то это надо.

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com 2013-08-29 08:55 pm (UTC)(link)
Меня не слышат, увы.

Я могу 10 раз сказать человеку который живет на высоком этаже - ставь сетки, животное может упасть.
Могу привести много примеров... Но если человек убежден, что у него коты альтернативно одаренные и из окон не летают - то мне рано или поздно надоест. И я перестану это говорить.
Это их коты, их ответственность, в конце концов.

Есть и успехи. Двое знакомых с моей подачи наконец-то стали кормить нормальным кормом, хиллсом, пропланом - вместо всякого г-на дешевого
Но одна дама периодически съезжает на тему "а вот в телевизоре одна баба сказала что правильно кормить котлетами". Очень обидно, говоришь-говоришь, а потом оказывается что телевизор для них авторитет, а здравый смысл ушел в бессрочный отпуск.
Edited 2013-08-29 20:55 (UTC)

(no subject)

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com - 2013-08-29 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elvit.livejournal.com - 2013-08-30 17:53 (UTC) - Expand

[identity profile] rybalkavamerike.livejournal.com 2013-08-29 08:45 pm (UTC)(link)
я добавлю, можно? столько непуганных появилось.

чего стоит новый пост про кальмаров.

"Ограничивать в рыбе нужно только кастрированных, там обмен веществ работает уже иначе. кальмар не рыба, я только про вред от рыбы слышал" (ну не знаешь, так молчи, а?)

"даю всегда, когда себе готовлю"

"Морепродукт все-таки,так что на здоровье!"


и сколько не объясняй, все как об стенку.


[identity profile] nika-jaan.livejournal.com 2013-08-29 08:57 pm (UTC)(link)
тоже удивляюсь, охота же людям экспериментировать над собственными животными ради развлечения "ах, он так прикольно выпрашивает кальмары".

(no subject)

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com - 2013-08-29 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com - 2013-08-30 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com - 2013-08-30 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com - 2013-08-29 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tora-neko.livejournal.com - 2013-08-29 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timalism.livejournal.com - 2013-08-30 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com - 2013-08-30 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timalism.livejournal.com - 2013-08-30 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nika-jaan.livejournal.com - 2013-08-30 09:51 (UTC) - Expand

[identity profile] timalism.livejournal.com 2013-08-30 03:41 am (UTC)(link)
От безделья зашёл, так отвечу.
Я читал пост sevetra по натуральному кормлению, со всеми комментариями. Она немало интересного написала именно в комментариях, в том числе по рыбе. Потому я и спросил отдельно про кальмаров.

(no subject)

[identity profile] timalism.livejournal.com - 2013-08-30 04:35 (UTC) - Expand

[identity profile] run-if-you-can.livejournal.com 2013-08-30 04:49 am (UTC)(link)
Что вы на человека накинулись? Человек спросил, можно ли животному дать кальмара, посоветоваться пришел, за что же его надо заклевывать и выставлять тупым "все как об стенку"?

[identity profile] vikamau.livejournal.com 2013-08-29 09:48 pm (UTC)(link)
Несколько лет назад мне было очень тяжело отбиваться от людей, клеймящих меня садисткой за стерилизацию, ограничение свободы передвижений кошки и сухой корм. Сказал бы мне кто тогда, что через некоторое время большинство (а на тот момент таких людей в обозримом пространстве было таки большинство) изменит мнение, и меня перестанут считать злобной живодёркой, не поверила бы. Вот и сейчас думаю, а надолго ли это всё))
Ну и это... всегда есть отличные точки зрения. И это нормально. Было бы странно, дико, жутко и противоестественно, если бы абсолютно все думали и действовали одинаково. Я понимаю, что цена этого мнения - здоровье живого существа, и это ужасно, но на мой взгляд, единственный адекватный выход - информировать, повторяя столько раз, сколько понадобится. Пока не услышат.

[identity profile] yuksare-yuksare.livejournal.com 2013-08-30 01:23 pm (UTC)(link)
развеселило. кошки без стерилизации и частично на улице легко доживают до 18 лет. покажите мне 55-летнюю кошку, буду очень рада.

[identity profile] egik69.livejournal.com 2013-08-30 02:15 pm (UTC)(link)
Меня конечно в этой ситуации убивается наповал следующее. Люди дающие абсолютно ИДИОТСКИЕ советы о том, что можно кормить всякой дрянью если хочется, можно выпускать животных на свободный выгул, необязательно стерилизовать и прочее, всегда подтверждают что их не стерилизованные кошки живут 20 лет, их коты не падают с балконов, а если падают то без травм, свободно гуляют на улицах и живут долго.
Эти странные люди с идиотскими советами не понимают, что когда они начинают давать советы другим сообщникам они берут на себя ответственность за чужое животное. Свежий пример.
Пришел человек в сообщество рассказал что кошка у него гуляет на открытом балконе 9 этажа и что ему делать. Куча народа сказала ставить сетки и ограничивать выход на балкон. Но нет нашёлся один единственный сообщник (далее нецензурно) кто сказал, не нормально, можно чтобы гуляла под присмотром, ничего не будет, поймаете если что, не трогайте балкон не ставьте сетки был посыл. Результат? Ровно через 2 месяца кошка летит вниз с 9 этажа. Кого послушался хозяин? Хозяин послушался исключительного того, кто дал самый идиотский совет, а не тех 15 человек которые кричали ставьте сетки антикошка.
А сколько еще таких советчиков в комментариях, которые посылают на возможную смерть чужих питомцев.
Пример вчерашний.
- Как оказалось, мунипалитет разложил на днях нашей улице крысиный яд против мышей. Я так понимаю, что кошек пока наружу не выпускать? И если не выпускать, то сколько дней надо подождать?
Ответ сторонника свободного выгула
- Через 2 недели (типа выпускайте, уже можно, опасность миновала) Причем советчик живет в другой стране и не знает где живет вопрошающий.
Вот где у людей мозг и хоть какая то ответственность за даваемые советы? А ведь правда послушают опять этого одного и выпустят через 2 недели, а потом писать пост в рубрику "путь по радуге", если не пронесет в этот раз.
Я ненавижу сравнивать людей и животных, но не думаю что на вопрос можно ли маленького ребенка оставить без присмотра около дороги такие советчики дают ответ можно, оставляйте, я тоже так всегда делаю. Но почему то упорно позволяют себе это делать по отношению к животным.

[identity profile] 404-found.livejournal.com 2013-08-30 04:04 pm (UTC)(link)
+1.
ужасают не столько вопросы (человек же хочет разобраться, уже шаг по правильному пути), а советы вот эти:
"кормите кальмарами, мои кошки котлеты едят",
"стерилизовать нельзя, это садизм, а без яиц кот не мужЫк",
"зачем сетки, кошки не тупые, не прыгнут",
"пусть гуляет, нельзя ограничивать свободу".
и самое фееричное прибавляется почти всегда: "вы же себе не игрушку завели".
т.е. кто лечит, правильно кормит, стерилизует и ограждает от опасностей - так, поиграться зашел, а вот они - реально ответственные товарищи...
тройной фейспалмище каждый раз.

(no subject)

[identity profile] 404-found.livejournal.com - 2013-08-30 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 404-found.livejournal.com - 2013-08-30 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egik69.livejournal.com - 2013-08-30 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egik69.livejournal.com - 2013-08-30 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 404-found.livejournal.com - 2013-08-30 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egik69.livejournal.com - 2013-08-30 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 404-found.livejournal.com - 2013-08-30 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egik69.livejournal.com - 2013-08-30 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 404-found.livejournal.com - 2013-08-30 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] egik69.livejournal.com - 2013-08-30 17:18 (UTC) - Expand

[identity profile] tora-neko.livejournal.com 2013-08-30 04:56 pm (UTC)(link)
Читая это сообщество, я сделала вывод, что хуже идиота может быть только идиот с положительным опытом.

Если у идиота (или у его бабушки/тёти/друзей/прочее) была уникальная кошка, которая питаясь чем-нибудь типа рыбы с молоком и свободно гуляя по неостеклённому балкону 15-го этажа каким-то чудом дожила до 20 лет - то это всё, туши свет кидай гранату. Он знает, как правильно, его не переубедить, и он будет давать советы.

(no subject)

[identity profile] egik69.livejournal.com - 2013-08-30 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ladycat65.livejournal.com - 2013-08-31 20:13 (UTC) - Expand

[identity profile] ali-na000.livejournal.com 2013-08-30 09:21 pm (UTC)(link)
Я полагаю, что большинство людей, просящих совета в сообществе (кроме, кончено же котоспасателей!!!) не нуждаются в таковом, а приняв для себя какой-либо вариант решения, просто ищут ему подтверждения в разговоре. Поэтому убедить их в мнении отличном от вашего просто невозможно.

[identity profile] net-i-ne-bilo.livejournal.com 2013-08-31 05:57 am (UTC)(link)
так естественно всё - если человек приходит за советом не в стиле "как правильно сделать", а "сделать или нет", то очевидно, что его ломает предпринимать какие-то действия и он радостно уцепится за совет, разрешающий бездействие..