По каким причинам кошки снимаются с "производства"?

[eric-crane.livejournal.com]

Начну с начала. В начале августа этого года на мой день рождения мне презентовали трехгодовалую ориенталку окраса "эбони". По словам заводчика, котейка выставочная, с именитыми родителями, и прочими прелестями. Сейчас название питомника не вспомню, а паспорта кошачьего у меня под рукой сейчас нет, чтобы посмотреть. По каким-то причинам, у нее начались контры с собственными подросшими детками, и ее решили из питомника отдать в хорошие руки. Отдали бесплатно, не стерилизованную и только с ветпаспортом. Так вот, назрело несколько вопросов:
1: По каким причинам, обычно, кошек исключают из племенного разведения? Плохие гены? Проблемы со здоровьем? В ветпаспорте ни о каких болячках не было указано.
2: Это нормальная практика, что кошку, которая была матерью-производителем породистых мажорных котят, отдают вот так, не стерилизуя ее перед передачей простому смертному (не заводчику, имеется в виду)))?
3: Если по каким-то причинам, такую кошку отдают "в хорошие руки", должна ли к ней прилагаться ее родословная, а не только ветпаспорт? Если нет, то есть ли возможность эту родословную восстановить? Как я уже понял, "кошка без документов = не породистая кошка". Это официально. Но формально, гены-то ее не изменятся от отсутствия "бумажки".
Ну, и в заключение, встал вопрос о необходимости стерилизации. Если документы и причины "снятия с производства" восстановить можно, и будет возможность, например, вступить в кошачий клуб (что я и сделаю, благо, средствами не обделен), то по факту, необходимости этой нет. А если же, этого сделать не удастся, или всплывут какие-то неприятные подробности, неблагоприятные для дальнейшего разведения, то, красавицу мою нужно будет уже выпотрошить? То есть, стерилизовать?
Помимо ориенталки у меня еще мелкая тайка, такая же "беспородная", но с офигенный экстерьером, и кот-метис, судя по всему, ориентала и тайца. Тайке 5 месяцев, коту 10 месяцев. Кот пока не кастрат, но образцового поведения. К ориенталке его не подпускаем слишком близко, дабы не было странного потомства.

Comments

[kaisla7.livejournal.com]

какая прелесть. а отдавали ее не обговаривая стерилизацию как обязательное условие?

[gallam1.livejournal.com]

Нормальные заводчики перед отдачей кошек, выведенных из размножения, их стерилизует. И никак иначе.

[ssart.livejournal.com]

1. Возраст, проблемы со здоровьем, "не тот" тип на данный момент для заводчика, какие-то недостатки (с которыми опытный заводчик может работать чтобы вытащить в потомство какие-то достоинства той же кошки, но новичку это заведомо бесперспективно) и так далее. Угадать сложно, особенно не видя зверя.
2. Нет, ненормальная (имхо). Либо отдаётся (продаётся) в разведение с соблюдением всех формальностей (родословная, консультации, etc), либо кастрируется.
3. Свяжитесь лучше с заводчиком и обговорите эти моменты. "Восстанавливать" родословную мимо него, даже если в данной системе это и возможно, заведомо плохой тон. Начинать с этого карьеру заводчика — опрометчивое решение.

Любая нерожающая регулярно (примерно раз в год) и не выкармливающая положенное время котят кошка должна быть кастрирована во избежание проблем со здоровьем (пиометра, рак). В любом случае, в 5-7 лет в любом случае выводят из разведения и так же оперируют.

[sudjuk-kale.livejournal.com]

1. По многим причинам - кошка может давать потомство, например, хуже себя, не больное, не дефектное, но совсем неинтересное в экстерьерном плане. Могут вылезти в потомстве и гендефекты и болячки, и это возможно. А может, напротив, дать продолжательницу по качеству лучше себя - тогда разводить эту кошку уже смысла нет, породе нужен прогресс, а не топтание на месте. Так что вариантов куча, по какой причине выведена эта конкретная кошка - сложно сказать, заводчикам виднее. Может, действительно, просто не уживаться в прайде - мне пришлось расстаться с любимой кошкой именно по этой причине.

2. Нет, вообще-то, кошку обычно вначале стерилизуют. Уж в чем причина, что Вам отдали НЕ стерилизованное животное - это, опять-таки, к зщаводчикам. Я отдавала однажды кошку нестерилизованной, но знакомым - я была уверена, что она будет стерилизована. Решили, что вначале адаптация, а потом - стерилизация.

3. Родословная - по желанию владельца, т.е. заводчика. Это его право и желание: захотел - отдал, не захотел - себе родуху осавил. Особенно если животное отдано бесплатно. Восстановит родуху нельзя, т.е. смысла не имеет, если Вам хочется разводить животное - со всеми вопросами к заводчику: почему выведена из разведения (может, на то были совсем уж веские причины?), можно ли Вам ее попробовать повязать, как и через кого оформлять котят если что? Возможно, заводчик пойдет Вам на встречу, а возможно - скажет категорическое нет, и в этом случае не стОит спорить и искать обходные пути, восстанавливать родуху никто не будет, а если что - все равно по заявлению все того же заводчика объявят "вне закона".

Стерилизовать, ежели не вязать, обязательно - во-первых, кошке пиометра и поликистоз ни к чему, а во-вторых - Вам зассанная, пардон, квартира: очень многие нестерилизованные, но и не покастренные кошки в течку метят так, что могут давать мастер-класс племкотам! Особенно, если у кошки много непродуктивных течек.

Я б на Вашем месте покастрила кошь и жила спокойно. Если очень хочется заняься бридерством - ищите котенка именно с этих позиций, как официальный брид, в хорошем питомнике. Только для начала подумайте - а оно Вам и правда надо ;)? Это все не так что бы просто, и может это вынести только истиный фанат

[ladycat65.livejournal.com]

Вам оно надо - связываться с разведением? Ценные гены (если они были) от этой кошички уже не пропадут, детки есть. Быть серьёзным заводчиком очень трудоёмкое, времяпожирающее и практически убыточное хобби, несмотря на цену отдельных сверхудачных котяток. А в разведенцы идти... оно вам надо? Я бы стерилила (предупредив бывших хозяев, естественно) и не парилась.

[eric-crane.livejournal.com]

Отдавали ее со словами, мол, если хотите стерилизовать, то мы поможем с ветеринаром, но обязательного условия не выставляли. А может, и я не так что-то понял - не исключаю.
Меня как раз, интересовало, можно ли связаться и обговорить все эти вопросы с самим заводчиком, или тут "с глаз долой - из сердца вон". Думаю, что свяжусь с ней, чтобы уточнить все.
Специально покупать котенка брид-класса для разведения я не хочу. Просто, если есть возможность получить качественное потомство от этой кошки, я бы этим занимался, если же нет, то стерилизую, чтобы не мучилась и буду жить с ней спокойно, любить и всячески обожать мою детку.
Опять же, есть возможность же выступить на начальном уровне с таечкой в выставках, показать ее там специалистам, чтобы подтвердили породу?

[gallam1.livejournal.com]

Я с большим трудом представляю адекватного заводчика, который дарит породистых недешёвых кошек без предварительной стерилизации. "мол, если хотите стерилизовать, то мы поможем с ветеринаром", а есть желание, размножайте в своё удовольствие.
Нормальные заводчики так не могут поступить по понятной причине.

[ssart.livejournal.com]

Может, кто-то кого-то/чего-то недопонял просто. Т.е. кошка в принципе отдавалась либо под кастрацию, либо в разведение, но с условиями, а покупатель не определился сходу — тогда "ну Вы решайте, решите оперировать, подскажу врача, решите заняться разведением — обращайтесь, будет договор и родуха", как вариант.

[eric-crane.livejournal.com]

Возможно, да. На эту тему тоже побеседую с заводчиком.

[ksjuh.livejournal.com]

И еще как вариант: речь действительно шла только о кастрации, но в ключе "если нет своего врача, посоветуем, к кому сходить". Поэтому и родословная не выдана. К сожалению, детали первых разговоров часто стираются из памяти, если нет договора.

[eric-crane.livejournal.com]

Скорее всего, так все и было. Слава богу, мы не успели наплодить деток, так что, в скором времени встречусь с заводчиком, уточню недопонимания, обзаведусь родословной своей детке, стерилизую ее и будем с ней и остальными счастливо жить)

[gallam1.livejournal.com]

Как то странно, что заводчик даже не познакомился и не поговорил с хозяевами своей породистой кошки, которая была подарена через вторые руки. Адекватные заводчике прекрасно осведомлены, что выведенные из размножения породистые кошки часто попадают в перекупку и к размноженцам, где будут плодить котят для продажи по 2-3 помёта в год до своего конца. А это очень печальная судьба. И чтобы уберечь от таких хозяев в обязательном порядке стерилизуют кошек перед дарением и пристройством.

[eric-crane.livejournal.com]

Тогда, можно считать, что моей повезло, и она не попала ни на перекупку, ни к размноженцам)

[ssart.livejournal.com]

Ну может "покупатели" (в смысле, забиратели) качественно партизанили, может, заводчик непуганный, может, вообще не заводчик, а разводчик... Всякое может быть.

[sudjuk-kale.livejournal.com]

С заводчиком надо пообщаться в любом случае, тут только заводчик расставит все точки над "Й".
А с тайкой - смотря, наверное, по какой системе - если где допустим класс новичков и регистровая родословная, то можно и попробовать, почему нет?

[ssart.livejournal.com]

> Меня как раз, интересовало, можно ли связаться и обговорить все эти вопросы с самим заводчиком, или тут "с глаз долой - из сердца вон".

Можно и нужно. Заводчику вообще обычно приятно услышать о своих животных, которые уже не у него живут.

> Специально покупать котенка брид-класса для разведения я не хочу. Просто, если есть возможность получить качественное потомство от этой кошки, я бы этим занимался

Тогда кастрируйте. Нельзя заниматься нормальным разведением кошек с одним животным, это размноженство по сути. Если Вы принципиально не хотите покупать производителей, то получать потомство от одной кошки смысла не имеет вообще. Если хотите попробовать, чтобы решить, стоит оно того или не стоит — тем более надо разговаривать с заводчиком кошки. Она знает и крови, и опыт есть, может подсказать котов с учётом происходждения кошки, помочь договориться о вязке (сиаориков не так уж и много, а открытых производителей, да ещё и для человека "с улицы", и того меньше).

Кстати, Вы в курсе, сколько вязка стоит в среднем? Считайте, что стоимость котёнка очень хорошего типа, не ошибётесь. Маловероятно, что новичку удастся договориться "под котёнка", вероятность стремится к нулю. Ну и риски, связанные с родами, тоже надо заранее подсчитать: вызов ветеринара на дом, возможное экстренное кесарево, вероятность месяц не спать и раз в два часа бегать выкармливать котят и прочие мелкие радости жизни (три прививки на котомордочку и так далее — не смертельно, но заметно).

> Опять же, есть возможность же выступить на начальном уровне с таечкой в выставках, показать ее там специалистам, чтобы подтвердили породу?

Если мне мой склероз не изменяет, то тайцы не являются открытой породой ни в одной из распространённых систем, так что ответ "нет".

[eric-crane.livejournal.com]

Спасибо за ответ.
В любом случае, уже, пообщаюсь с заводчиком на интересующие меня темы, да и кошку покажу, что у нее все в порядке)

Нет, я не принципиально не хочу покупать котенка для разведения, я пока только прощупываю почву и слушаю знающих людей, которые в этом уже давно и могут посоветовать дельные вещи. Может, пойму, что мне это не нужно, а может, наоборот, заинтересуюсь и приобщусь по всем правилам)

Насчет вязки я узнавал, да, в курсе о стоимости. И мне повезло - ветклиника минутах в десяти от дома круглосуточная. А насчет тайки, теперь, понятно. То есть, в России у нас могут подтвердить только местные породы?

[ssart.livejournal.com]

Не за что.

> Может, пойму, что мне это не нужно, а может, наоборот, заинтересуюсь и приобщусь по всем правилам)

Я бы (впрочем, и без "бы" тоже 8)) ) начал с выставки независимо от результатов разговора с заводчиком — кошку можно и как кастрата выставить, а ощущения от нахождения среди выставляющих совершенно особые, да. Заодно и с другими заводчиками поговорите.

> То есть, в России у нас могут подтвердить только местные породы?

Не совсем так. Далеко не все породы являются "открытыми". Например, курильских бобтейлов можно, кажется, везде — но только при условии, что документально подтверждено, что это животное было привезено с Курил. Опять же надо смотреть правила и стандарты той системы, куда Вы планируете вступать, у всех свои списки (например, в МФА (первое попавшееся, по всем искать лень) класс новичков открыт для сибиряков, европейской короткошёрстной, курильских бобтейлов (обоих: и КШ, и ПДШ) и турецкой ангоры).

[eric-crane.livejournal.com]

Понятно, еще разбираться и разбираться)

Что-то мне подсказывает, что красавицу мою стерилизую, все таки, не просто же так ее из разведения вывели, с заводчиком поговорю. Ведь, если не в разведение, то на нее могут и родословную ее отдать/продать?

М, и такой вопрос, если она уже участвовала в выставках, когда была в питомнике, то адекватно будет ее выставлять, теперь, среди кастратов?

[ssart.livejournal.com]

> Ведь, если не в разведение, то на нее могут и родословную ее отдать/продать?

Обычно после подтверждения кастрации — отдают, если попросите.

> М, и такой вопрос, если она уже участвовала в выставках, когда была в питомнике, то адекватно будет ее выставлять, теперь, среди кастратов?

Ну лично я ничего некорректного в этом не вижу. Спросите на всякий случай у заводчицы.

[eric-crane.livejournal.com]

Большое спасибо за ответы, еще раз)

[mankuzo.livejournal.com]

Как было с моей куншей.
1. Прямо не спрашивал, но как понял проблемные роды, да и "отработала свое", а в стае характер вздорны, молодых учит жить.
2. Стерелизировали, официально вывели из списков "племянных", оформили что стерелизированая, новая хозяйка такая-то, контакты такие.
3. Отдали все доки, даже пару "выигранных дипломов" как приданное.

[eric-crane.livejournal.com]

Вот моя тоже, жить молодняк учила очень активно и в полный голос.

[aelitin.livejournal.com]

1. не дает ожидаемого потомства, при большом количестве племенных животных нет смысла держать еще одно просто так. Или появились куда лучшие кошки.
А вообще возраст племенного использования кошек регламентируется стандартом организации, под патронажем которой находится питомник. Для ВЦФ это 6 лет.

2. Обычно, если так отдают, то оговаривается вариант обязательной стерилизации новым хозяином. Иначе заводчик или с амнезией, или в анабиозе, в здравом уме такое не делают.

3. Не должна, если вам не хотят сделать царский подарок + по каким-то причинам ее же вывели из разведения.
мать без документов, значит дети домашние. Хоть какие гены там будут.

Мой совет, как бывшего заводчика - не связывайтесь.
Котятки это прекрасно, затягивает и вовлекает, детей новых хочется безумно, но у этого удовольствия такое двойное дно..
Стерилизация наше все.

[eric-crane.livejournal.com]

Спасибо за ответ) Я уже догадался, что неправильно понял заводчицу. Так что, кису стерилизуем.