Три дня назад я обращалась в сообщество за помошь советами - как дать кошке с мкб фитолизин, крайне неприятную для кошек суспензию. Так вот история имеет очень странное и плохое продолжение. Всех, у кого мкб/предрасположенность к мкб и вам в перспективе могут назначить фитолизин - велкам под кат, будет предостережение.
(Будут медицинские и физиологические подробности)

Напоминаю: речь о стерилизованной кошке 7 лет.
Хроника событий.
24.04 обращаемся в клинику А по поводу предолжающихся проблем с мочеиспусканием (частое, болезненное, с капелькой крови). До этого нас лечили от цистита. В остальном кошь чувствует себя отлично - ест, пьет, играет. Нам делают узи, мочевой пустой, почти ничего не видно. Предлагают поставить катетер в мочевой пузырь под наркозом, чтобы наполнить и сделать узи. На повторном узи выясняется, что у нас в мочевом песок и камни. Катетер оставляют, назначают промывания + разные препараты, в числе которых злополучный фитолизин.
25.04 самостоятельно делаем промывания, ходим в памперсе, даем лекарства, делаем безуспешные попытки дать фитолизин. Когда снимаем памперс для промываний, кошь кушает, какает.
26.04 назначен осмотр. Во время него просим убрать катетер, у кошки врожденное нарушение координации задних ног (в жизни проблем никаких нет, кроме неуклюжей походки, но после памперса ей, видимо, было тяжеловато) и при посещении лотка она пару раз упала на этот катетер.. Катетер убирают, вместе с ним выходит один из 3 камней.
27.04 Первая почти успешная попытка запихать в кошку фитолизин - вошел хорошо, но кошку немедленно вырвало. Все. С тех пор кошка перестала есть и пить. Заметили мы это не сразу, т.к. еда и вода всегда в свободном доступе и есть вторая кошка и собаки.
28.04 Вижу, что кошке хуже, но вечером она пила молоко, я подумала, все наладилось. Да и непонятно, с чего, мы же лечим! Все остальные препараты, кроме фитолизина продолжаем давать и ставить. Замечаю маленькие лужицы (пустая рвота)
29.04 Утром... кошка....полутруп в ужасном состоянии, очень высокая степень обезвоживания, практически ни на что не реагирует, пописала под себя... Я хватаю ее и несусь в клинику Б, т.к. А не работает. Там ей делают капельницы, вводят разные поддерживающие препараты, катетер оставляют в вене. Температура - 36,6... По ходу дела с удивлением выясняют, что все назначения нам сделали без анализа мочи, необходимого в таких случаях. Анализ показыват Рн 7 и выясняется, что фитолизин-то нам вообще не показан!! Рвота, обезвоживание, отказ и еды и воды - все это спровоцировала насильная дача фитолизина. Он мятный, много эфирных масел и крайне пахучий. После всех запихиваний и пузырений слюнями у кошки вся шея им воняла, протирания и промывания не помогли. Плюс паника и сильный стресс. В итоге кошку мы едва не потеряли.. Вечером того же дня снова прокапались физраствором и глюкозой.
30.04 в 5 утра состояние кошки опять плохое, клиника открывается в 10. Я решаюсь на отчаянный шаг - еду в аптеку, покупаю физраствор, глюкозу, капельницы, консультируюсь с подругой (врач-трансфузиолог) и ставлю капельницы сама (катетер в вене стоит), на фото - сооружение из подручных средств. Кошка пьет молоко, ее не рвет. К 10 снова едем в клинику, капаемся уже лекарствами. Температура 38, в норме. Назначают лечение мкб на основе анализов и узи, но первоочередная задача - вывести кошку из этого страшного "коматозного" состояния. Обезвоживание вроде победили, кошь много писает. После утренней капельницы в клинике, по приезду домой она поела! Впервые более, чем за 3 суток!! Пока она ела, я сидела и плакала.. от радости.. мне показалось, что самое страшное позади. Врачи дают осторожный прогноз. Я в шоке от такого развития событий, ведь ничто, как говорится, не предвещало.. Рассказала о своих подозрениях врачу, она сказала - вполне может быть. Иных причин такого резкого и такого серьезного ухудшения состояния кошки она не видит.
Быть может, наша история сможет кого-то предостеречь. Если кошка резко плохо реагирует на лекарство, может и не стоит его давать? В нашем случае меньшим злом оказались камни, которые можно попробовать рассосать в мочевом пузыре лечебным кормом, закупорки не было, а бОльшим - лекарство, которое чуть не убило животное:(
Не знаю, как буду развиваться события. Но кошку уже не рвет, она поела, периодически пьет молоко, получает лечение. Очень надеюсь, что она поправится. Я не хочу винить врачей, они не могли знать, что у кошки будет такая реакция на препарат. Но вот то, что назначили его без анализа - это, конечно, плохо.
(Будут медицинские и физиологические подробности)

Напоминаю: речь о стерилизованной кошке 7 лет.
Хроника событий.
24.04 обращаемся в клинику А по поводу предолжающихся проблем с мочеиспусканием (частое, болезненное, с капелькой крови). До этого нас лечили от цистита. В остальном кошь чувствует себя отлично - ест, пьет, играет. Нам делают узи, мочевой пустой, почти ничего не видно. Предлагают поставить катетер в мочевой пузырь под наркозом, чтобы наполнить и сделать узи. На повторном узи выясняется, что у нас в мочевом песок и камни. Катетер оставляют, назначают промывания + разные препараты, в числе которых злополучный фитолизин.
25.04 самостоятельно делаем промывания, ходим в памперсе, даем лекарства, делаем безуспешные попытки дать фитолизин. Когда снимаем памперс для промываний, кошь кушает, какает.
26.04 назначен осмотр. Во время него просим убрать катетер, у кошки врожденное нарушение координации задних ног (в жизни проблем никаких нет, кроме неуклюжей походки, но после памперса ей, видимо, было тяжеловато) и при посещении лотка она пару раз упала на этот катетер.. Катетер убирают, вместе с ним выходит один из 3 камней.
27.04 Первая почти успешная попытка запихать в кошку фитолизин - вошел хорошо, но кошку немедленно вырвало. Все. С тех пор кошка перестала есть и пить. Заметили мы это не сразу, т.к. еда и вода всегда в свободном доступе и есть вторая кошка и собаки.
28.04 Вижу, что кошке хуже, но вечером она пила молоко, я подумала, все наладилось. Да и непонятно, с чего, мы же лечим! Все остальные препараты, кроме фитолизина продолжаем давать и ставить. Замечаю маленькие лужицы (пустая рвота)
29.04 Утром... кошка....
30.04 в 5 утра состояние кошки опять плохое, клиника открывается в 10. Я решаюсь на отчаянный шаг - еду в аптеку, покупаю физраствор, глюкозу, капельницы, консультируюсь с подругой (врач-трансфузиолог) и ставлю капельницы сама (катетер в вене стоит), на фото - сооружение из подручных средств. Кошка пьет молоко, ее не рвет. К 10 снова едем в клинику, капаемся уже лекарствами. Температура 38, в норме. Назначают лечение мкб на основе анализов и узи, но первоочередная задача - вывести кошку из этого страшного "коматозного" состояния. Обезвоживание вроде победили, кошь много писает. После утренней капельницы в клинике, по приезду домой она поела! Впервые более, чем за 3 суток!! Пока она ела, я сидела и плакала.. от радости.. мне показалось, что самое страшное позади. Врачи дают осторожный прогноз. Я в шоке от такого развития событий, ведь ничто, как говорится, не предвещало.. Рассказала о своих подозрениях врачу, она сказала - вполне может быть. Иных причин такого резкого и такого серьезного ухудшения состояния кошки она не видит.
Быть может, наша история сможет кого-то предостеречь. Если кошка резко плохо реагирует на лекарство, может и не стоит его давать? В нашем случае меньшим злом оказались камни, которые можно попробовать рассосать в мочевом пузыре лечебным кормом, закупорки не было, а бОльшим - лекарство, которое чуть не убило животное:(
Не знаю, как буду развиваться события. Но кошку уже не рвет, она поела, периодически пьет молоко, получает лечение. Очень надеюсь, что она поправится. Я не хочу винить врачей, они не могли знать, что у кошки будет такая реакция на препарат. Но вот то, что назначили его без анализа - это, конечно, плохо.
no subject
Date: 2012-04-30 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 07:06 am (UTC)Ведь никто не изучал действие лекарственных трав на кошачий организм, а их действие может быть иным, не таким, как на человека.
Вот и случилось из-за этого осложнение. та же валериана действует на кошек иным образом, чем на людей. Да и на разных кошек по-разному и в разной степени.
no subject
Date: 2012-04-30 08:02 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 09:35 am (UTC)Я поехала, потратила 50 рублей на все вместе и без лишних телодвижений (с поддержкой подруги-врача) прокапала сама, оказывается, ничего сложного там совершенно нет, если катетер уже стоит, конечно.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 07:21 am (UTC)Лучше уж более осторожные препараты брать - вроде Ренеля Heel или Кантарена от Хельвета.
no subject
Date: 2012-04-30 09:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 07:27 am (UTC)хм... как-то странно.
no subject
Date: 2012-04-30 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 09:40 am (UTC)А что, молоко нельзя при мкб? Мне ни один врач ничего не сказал, я им говорила, что кошка молоко пьет.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 09:40 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 07:42 am (UTC)В Фитолизине разные травы, может, какая-то из них вызвала непереносимость... вообще, при лечении циститов (по крайней мере у людей) Фитолизин - препарат скорее дополнительный к основному лечению, так что если не идет - наверное, можно на нем не настаивать. Тем более что с его вкусом и запахом я честно не представляю процесс запихивания его в кошку.
no subject
Date: 2012-04-30 09:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 08:06 am (UTC)я тогда еще удивилась назначениям без анализа мочи и противопоказаниях Фитолизина.
no subject
Date: 2012-04-30 09:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 09:08 am (UTC)Кошке выздоровления и долгих лет!
no subject
Date: 2012-04-30 09:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 10:57 am (UTC)единственное. что приходит в голову - это то, что Вы его передозировали. 1/3 чайной ложки - это, ИМХО, многовато на кошку. Своим пациентам пару раз назначала в дозировке "с горошину" - на нос мазать. Отказалась от этого препарата по причине его редкостной вкусовой непривлекательности, однако, никаких побочных явлений, кроме повышенного слюноотделения из-за горького вкуса, не наблюдалось.
на всякий пожарный - камни р-ром 3-5 мм подлежат хирургическому удалению, ибо ни на какой диете уже не исчезнут.
no subject
Date: 2012-04-30 10:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 03:32 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 11:20 am (UTC)но вы-то давали и главное - продолжаете давать. т.е. продолжаете ей защелачивать мочу, что для нее опасно.
при мкб диета играет важнейшую роль, т.е. давать нужно строго определенные продукты, разрешенные при ее типе мкб.
статья для людей, но основное применимо и к кошкам: http://netkamney.ru/bolezn/index.html
а фитолизин противопоказан не столько при рН 7, сколько при фосфатном литиазе...
no subject
Date: 2012-04-30 11:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-04-30 03:20 pm (UTC)Теперь понимаю, что как владелица кошек, я должна быть готова научиться делать это для кошек.
Главное, что я вынесла из Вашего поста - прежде чем ставить окончательный диагноз и назначать лечение, должны быть анализы. Предусмотреть индивидуальную реакцию конечно трудно, но как вариант, можно выспросить о возможных аналогах необходимого препарата. А так же о его необходимости - нужно или можно обойтись в случае, если кошка не будет или не сможет его принимать.
Надеюсь, что профессионализм ветеринаров все-таки преобладает над мелкими междоусобными дрязгами. Ради жизни.
Я желаю Вашей храброй кошечке выздоровления. Верю, Вы с ней сможете. Удачи и долгих лет!
no subject
Date: 2012-04-30 03:35 pm (UTC)Для меня это был полезный опыт. А то я вся такая правильная - раз врач назначил, да потом еще сказал,что ничем не заменить и давать надо - значит, буду впихивать в кошку любыми средствами:( Кошки все-таки они того.. тоже кой-чего понимают..
Спасибо!
Профессионализм не возобладает, увы. У нас в городе ветеринары грызутся не первый год.. Я не говорю уже о сотрудничестве, обмене опытом и всяких прочих хороших штуках. Но даже просто нормального отношения нет друг к другу.. взаимное поливание грязью, бесконечные "фи" и просто вот (как описывала выше) тупо - где лечились, туда и идите капаться - это все в порядке вещей у нас. Чуть где затронута ветеринарная тема на местных форумах - срач до потолка обеспечен. Они просто ненавидят друг друга..
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-05-01 07:29 am (UTC)Для кошек с подобным же составом, но менее мерзкий на вкус, в том числе за счет отсутствия эфирных масел, есть КотЭрвин и Уролекс, хотя моя уролекс пить не стала. Потому что он очень вяжущий, как и фитолизин в принципе.
no subject
Date: 2012-05-01 03:40 pm (UTC)Я не сомневаюсь, что фитолизин отличный препарат.. просто лично нам он вот так катастрофически не пошел:(