Полгода без мира в двукотаже. Время расставаться?

[ta-tatarintseva.livejournal.com]

Очень и очень прошу совета.
Надежды и сил почти не осталось.


Кот - 1.10, кастрирован, домашней породы. Взят полгода назад. По словам прежних владельцев, жил с братьями, задирал их, но наличествуют фото, где они мирно дрыхнут в обнимку. Равнодушен к играм, главное - пообниматься и попурчать на руках.
Кошка - 2.8, стерилизована, домашней породы. Два лета (жили тогда на 1-м этаже) провела на улице и даже приводила черного котообразного друга домой. Другого кота на моих глазах "подавила" авторитетом: отстояла дачу, на которой находилась сутки, даже не вздыбив шерсть. Равнодушна к ласкам, главное - поноситься по дому и поиграть во все, что катается и берется в зубы.

Полгода мы пытаемся наладить жизнь. За это время попробовано следующее:

1. Изоляция в разных помещениях: Кот всю квартиру обхаживает, а Кошка ютится на кухне. Смена помещений где-то 2 раза в неделю, на ночь (на другое время не получается - Кот истошно орет и пытается вынести дверь с кухни). Ближе к утру забранная в комнату Кошка расцветает и из съеженного напряженного комка превращается в саму ласковость, играет и будит всех своим пурчанием (кровать не покидает, ибо страшно).

2. Держали их на руках в одной комнате в зрительно-обонятельном конакте. Кот бил хвостом и жал уши, Кошка - превращалась в вышеупомянутый комок страха и рычания.

3. Было и несколько ссор - Кот прорывался на кухню, пользуясь плохо закрытой дверью, и драл Кошку. Пару раз такое было именно после пп. 1 и 2 - я так понимаю, он сильно ревнует, хотя бОльшую часть времени мы проводим именно с ним.

4. Оба прошли курс антистрессовых препаратов (Кошка - Кот-Баюн, оба - Стоп-Стресс).

5. Кота мыли для избавления от запаха и снижения агрессии и пытались "познакомить их заново" - результат тот же: Кошка зажимается, Кот агрессивничает (правда, перед этим он совершенно спокойно, сидя в метре от Кошки, вылизался досуха, а уж потом пошел показывать, кто тут главный).

6. Наконец, по совету ветврача, которому я доверяю, и заводчиков кошек, оказавшихся с нами в одной веточереди, мы поступили так: на неделю отвезли Кота к родителям, надели на него антицарапки, старались чередовать ночевку то с одним, то с другим. Кошка за это время преодолела страх к квартире, стала носиться и играть, как в старые добрые времена. Через неделю Кота вернули и оставили их вдвоем (тет-а-тет, так сказать) для "установления иерархии" и "отстаивания территории". Предполагалось, что Кошка будет чувствовать себя хозяйкой и как-то поставит Кота на место. По истечении 30 часов обнаружили Кота вальяжно снующего по квартире, а Кошку под кроватью - судя по всему, все 30 часов она там и просидела, не пытаясь отстоять себя.

Так вот. С одной стороны, я правда уже устала и потеряла надежду на то, что они помирятся. Муж еще верит и предлагает на лето отвезти Кошку на дачу (там надежный дом, кошка не сбежит). Идея в том, чтобы она освоилась, успокоилась, а через какое-то время привезти туда Кота и "снова познакомить их".

С другой стороны, мне жалко Кошку - с ее характером, нравом и игривостью жить на такой крохотной кухне и под страхом - это же издевательство. Никакое количество игрушек и консервов (которые регулярно приобретаюся, чтобы как-то скрасить ее жизнь - Коту, конечно, тоже все это закупается, так что у нас дома склад всяческих няк и нямок) не заменит Кошке нормальную жизнь на нормальной территории.

Что нам делать? Смириться и постараться найти хорошие добрые руки для кого-то из котов? Или есть еще какие-то практики, гениальный зоопсихологи, которые нас спасут? Мы очень любим обоих. Они очаровательные дети. Я пока всерьез, несмотря на все отчаяние, не могу представить, что кого-то из них не будет с нами.

P.S. Есть еще такая деталь - может быть, в ней кроется какой-то подвох. Кот, несмотря на кастрированность, каждый вечер, иногда по несколько раз, пытается устроить любовь с нашими ногами, закутанными в одеяло. Он залазит на кровать, обхватывает ноги лапами, закусывает одеяло зубами, как при вязке, и совершает характерные движения. Спустя некоторое время - я прошу прощения - спрыгивает и вылизывает свое хозяйство - на мохнатом брюхе у него вырисовывается маленький красный товарищ. Может быть, пардон, ему что-то не до конца удалили? Остались какие-то гормоны и потому он так агрессивен и подавляет Кошку. К слову, с ней такое он проделывать не пытался - по крайней мере, мы видели только комок котов, ор и вырванную из Кошки шерсть. По словам прежих владельцев, Кот раньше себя так не вел.

Буду безумно признательна за любой совет и напутствие.
Спасибо.

Comments

[owl-look.livejournal.com]

Вы знаете, может быть я дам жестокий, но действенный совет. Лет пять назад он помог мне примирить двух воинствующих котов, один из которых не был кастратом. Попробуйте их изолировать в каком-либо достаточно просторном помещении на пару-тройку дней и не кормить, не гладить, не заходить к ним. Потом посмотреть, можно покормить, но чисто символически. Потом повторить несколько раз повторить. Тем буянам хватило недели. Спали в обнимку, ласкались, стали, в общем, паиньками)) Но, это крайний метод.

[ta-tatarintseva.livejournal.com]

спасибо!

[kovarnaja.livejournal.com]

1. Возможно, котику действительно не всё удалили. Есть смысл проверить у ветеринара. Но, боюсь, проблема не в этом.
2. Я бы предприняла ещё одну попытку - попробовала бы подавить кота авторитетом, но это весьма суровый метод и для него нужна последовательность. Плюс не факт, что это поможет, а кот может озлобиться в свою очередь.

Если честно (и да не закидают меня тут тапками) я бы одного кота пристроила в хорошие руки. Конечно, кто-то может начать кричать что-то в стиле "взяли кота - несите ответственность до конца жизни сами", но я вам так скажу - лучше найти второму зверю хороший дом и хозяина, где ему будет хорошо и уютно, и не будет стресса от контакта с животным, с которым он не хочет идти на контакт. Это - лучше постоянных стрессов от стычек друг с другом. Главное - проследите, чтобы ему там было действительно хорошо. У людей ведь тоже так бывает - кого-то мы на дух не переносим, и ничего с этим поделать не получается.

[nika-jaan.livejournal.com]

похоже, "не сошлись характерами".
странно, что Кошка так его боится, панически... даже находясь на своей территории

про "спят в обнимку на фото" - еще ни о чем не говорит. Может они минуту так пролежали, хозяин успел их щелкнуть, а потом они начали друг-друга месить :-)
я тоже могу своих сфоткать вместе... но это не значит, что они так всегда, и ничего другого между ними не происходит ))

[sudjuk-kale.livejournal.com]

А поменять местами на время? Кота подержать в кухне (там же кошка живет?), а кошку, напротив, в кухню не впускать - пусть живет во всей остальной квартире это время

Вообще, действительно какой-то очень сложный случай - у нас при нашем "многокошии" такого ни разу не было!

[ta-tatarintseva.livejournal.com]

Кот очень жалобно мяучит и пытается выбить дверь, если его надолго на кухне оставлять. Ночью так получается только потому, что он засыпает. Если честно, нервы не выдерживают слышать его плачь, да и Кошка боится и "парализуется", если слышит, что он там буянит. Так что совсем их поменять, боюсь, не выйдет.

[gallam1.livejournal.com]

наверное, следует настраиваться на вариант пристройства одного из них в хорошие руки.

Бывают такие особи-индивидуалисты, которые не терпят соседства себе подобных.

[tochno-bo.livejournal.com]

Оwl_look Вам правильно сказала. Плюс к этому я могу добавить следующее: гладить, угощать и вообще получать всякие приятности коты должны только в присутствии друг друга при спокойной реакции. Как только начинается агрессия - разогнать по разным углам (не по разным комнатам) и уйти. То есть Вам надо создать дефицит общения и еды, чтоб добыча этих двух вещей была доминантой в поведении котов, которая превалировала над желанием побояться и поагрессировать.
Разгонять их надо таким образом, встать между котом и кошкой, смотреть коту в глаза, шипеть и бить по усам ладонью (не по голове, а только по усам), как только кот посмотрел на Вас, Вы перестаете "бить по усам", начинаете гудеть, как коты гудят, когда дерутся. Продолжаете до той поры, пока кот не съежится в комочек и не успокоится.

Вашей ошибкой было то, что Вы показывали котам, как прекрасно быть одному у своих хозяев, но никак не показывали, что вдвоем быть круче, чем одному.
И не забывайте хвалить, когда кот, находясь рядом с кошкой не проявляет к ней агрессии. Тоже самое касается кошки - хвалить, когда она не боится.
Если будут вопросы - пишите.

[aldrige.livejournal.com]

спасибо Вам за комментарий! Просто очень приятно читать.

[ta-tatarintseva.livejournal.com]

спасибо большое! видимо, это наш последний шанс. будем пытаться.

[tetya-motte.livejournal.com]

О, круто вот про это - показать, что вдвоем быть у нас хорошо! Буду вкусняшки им только вместе давать, у нас тоже процесс притирки (хотя, ттт, куда легче, в стиле "маленький наглый мальчик докапывается до пожилой воспитанной дамы с тяжелой рукой":)). А перед вкусняшками они забывают свои разборки, это факт.

[willywinki.livejournal.com]

Соглашусь. Не надо было их пытаться разделить и гладить в одиночку.

[silk-brush.livejournal.com]

вы очень подробно описали ситуацию, сразу захотелось вам помочь, но я только нифига не поняла, что же происходит-то среди котов?

[ta-tatarintseva.livejournal.com]

Кот избивает Кошку - она отвечает только в момент самой агрессии, на него не нападает. То есть у нас нет такого, чтобы они вместе сосуществовали в одном помещении: Кот-то существует, он может даже поспать при ней, а потом пойти и "морду набить", да так, что она сделает пи-пи и ка-ка в момент нападения; а вот Кошка, если он рядом с ней в одной комнате/кухне, просто впадает в паралич: сидит/лежит под шкафом или кроватью и не двигается, не пытается даже шелохнуться, поесть или попить.

[bara6asik.livejournal.com]

у нас так было. Гиф совсм затюкал Марфушу - пришлось его на ПМЖ отправлять на родину, к сыну. Марфа аж описалась как-то, бедолага.

[sxizma.livejournal.com]

Постою-послушаю советы знающих людей. У нас все не так радикально - до драк дело не доходит, но дружбы не разлей вода не получилось. Ситуация похожая: кошка старше кота, ее взяли в дом котенком, а через 3 года взяли годовалого кота. Правда, наши оба и ласкуны (к людям тянутся) и игруны - нет как у вас разделения труда. Время от времени они даже играют вместе и едят бок о бок, когда проголодаются. Но при этом кот гоняет кошку с самых удобных и близких к людям мест, а кошка его явно боится, Вместе они у нас живут больше года.

[delta-plana.livejournal.com]

Было подобное, но в отношении котэ и собаки мелкой, решилось не сильными поджопниками, иногда видимо силу показывать надо. Может это и нехорошо в отношении к братьям меньшим, но показывает доминанту в отношении человека, хозяин все - наши взаимотношения без него обтолкуем.

[delta-plana.livejournal.com]

Да и на определенное время как раз не оставлять одних, любую склоку подавлять и ставить в угол :) У моих в итоге образовался паритет, я тебя не вижу - ты меня не знаешь, но четко знаем, чем грозит конфликт.

[iridium77.livejournal.com]

мои окончательно подружились только через полтора года (при том, что столкновения носили гораздо более мягкий характер), полгода - не такой уж большой срок

[aldrige.livejournal.com]

В самом сложном случае на моем опыте, мы допускали присутствие кота и кошки вместе только тогда, когда рядом была хозяйка изначально жившей в квартире кошки. При условии более-менее мирного сосуществования. Любые попытки проявления агрессии подавляли. Кот должен понимать, что Вы - авторитет, Вы - главные. При этом нужно всячески поддерживать Вашу кошку (хвалить, гладить, разговаривать с ней, в общем, всеми методами показывать, что с появлением еще одного хвоста в доме в отношении ее ничего не меняется).
А так - на время любого отсутствия разводили по разным комнатам. До тех пор, пока они не научились более-менее мирно передвигаться по крартире вместе. Нежного мира и совместных спальных сцен нету, дружественного общения - тоже. Но живут спокойно, не дерутся, ярко отношения не выясняют.

[tayna-tay.livejournal.com]

У нас практически такая же ситуация, только с двумя кошками. История длинная, суть в том, что младшая считает целью своей жизни навалять старшей. А старшая боится, убегает, ныкается и бывает никак не может пробраться к лотку, от этого случаются конфузы. Правда я их не разделяю, существуют в одном пространстве.
Мне тут на каком-то форуме посоветовали младшую поместить в попонку, чтоб значит пыл ей сбить. Пока не пробовала, но склоняюсь к этому.

[tetya-motte.livejournal.com]

А давно они уже так?

[di-halt.livejournal.com]

А у нас два кота. Один с яйцами другой без.

Не дружат, периодически дерутся. Но как то сохраняют паритет чтоль. Причем я не могу понять кто из них главней

Лысый часто месит и гоняет рыжего, но рыжий ВСЕГДА у лысого отбирает еду. Причем лысый покорно отдает. Впрочем тот же рыжий, когда разозлится, то дается просраться лысому, рвет его на грелки и гоняет по всей квартире. Но это редко, обычно наоборот он бегает от лысого, которые его постоянно норовить то укусить то лапой зацепить.

[bubastis-bast.livejournal.com]

Мое имхастое ИМХО - причина в указанном вами Пы. сы. Скорее всего, кот крипторх, один семенник остался в брюшной полости и продолжает провоцировать кота на подвиги. Сколько прошло времени после кастрации? Если взяли уже кастратом, то гормоны должны уже поутихнуть. У меня два кота - кастрата, оба кастрированы в возрасте до 7-8 мес, ни один из них так себя не ведет. Возможно, вет вам попался не очень, скажем так, умелый, и крипторхизм попытался скрыть. Попробуйте попасть к другому врачу, возможно, поможет УЗИ. Кроме того, оставленный семенник может переродиться со временем в опухоль.

[ta-tatarintseva.livejournal.com]

спасибо вам огромное. записались в клинику на субботу к специалисту по поведению животных, заодно заглянем на узи - вдруг действительно что-то осталось.

[rikin.livejournal.com]

Я, наерное, вас огорчу, но у нас похожая ситуация - уже почти 10 лет. За исключением того, что есть еще и 3-я кошка, с которой кот вполне нормально дружит, он ее с котеночьего возраста вырастил. А вот старшую кошь гоняет и пытается подрать. При этом она орет, как резаная, боится его, но и главенство уступать ему как бы не хочет. И получается дурацкая ситуация - кот пробует подняться на ступеньку выше по иерархической лестнице, а кошка его и пускать не пускает, и свое место в то же время не отстаивает.
Так вот она у нас так и живет на кухне. Иногда кота запираем на ночь, и тогда она гуляет по всей квартире.
Со временем разборки стали реже и меньше, в нашем присутствии кошка может даже мимо кота пройти и пошипеть на него - она поняла, что рядом с хозяевами кот ее, если и попробует обидеть, то сразу же получит по ушам.
В свое время перепробовали все способы, посоветованные здесь - ничего не сработало.

[junijuli.livejournal.com]

прошу прощения, а вы не могли бы дать прямую ссылку на советы? а то уже третий час шерстю сообщество и тэг "две кошки и больше" и не могу найти одного внятного поста про то, как разруливать ситуацию с двумя котами в противостоянии