Ru_Cats

Я бы лучше относилась к служителям, если бы они об этом ещё и в проповедях говорили, и не только касательно подбрасывания к своей церкви.У меня уже двое из-под церкви, никто не пожалел(.

From:

very-grrrrr.livejournal.com

дык если они начнут еще и в проповедях говорить, то до такого хода додумаются те, кто раньше не допер. кошки начнут валом валить. насколько я знаю, в Троице-Сергиевой Лавре это уже проходили. но инфа далеко от 100 %.

From:

А чего тут додумываться? Здесь работает логика. Кто у нас самый милосердный и сердобольный? Прихожане и священники;).
У меня троюродный брат протеирей не справившись с неуправляемым псом, отвёз его в лес.
Как же он будет в проповедях призывать к любви и ответственности за братьев меньших?
И сплошь и рядом от священников я слышу: о божьих тварях Бог позаботится, а люди должны заботится о себе подобных О_О(.

From:

Безусловно, это грех.

Но некоторые священники не дают благословение своим прихожанам на стерилизацию кошек. Я беседовала с одной боговерующей, у которой кошка рожает 3 раза в год и она без благословения батюшки не стерилизует кошку, потому что по его мнению, стерилизация является грехом. Так эта бабулька без всякого благословения топит помёты и спокойненько живёт. А стерилизовать без благословения - ни-ни. Вот такая повернутая логика.

From:

а вы ее не спросили, что думает батюшка по поводу утопления? пусть бы сама озадачилась и его озадачила.

хотя, простите за цинизм, пусть лучше топит, чем "отпускает на волю".

From:

Да, спросила. Батюшка ей сказал, что котяток надо вырастить и отдать добрым людям, а топить их или стерилизовать кошку нельзя. Бабуля топит их в те дни, когда нет церковных праздников и спит спокойненько. Она пыталась через опекуншу воззвать к моей совести и пристраивать свои бесконечные помёты через меня. Я же всегда ставлю обязательное условие стерилизовать кошку, более того контролирую исполнение этого условия. На это она пойти не смогла. Но в завершении общения обвинила меня же в том, что ей приходится топить котят и я за это буду отвечать на том свете. О, как.

From:

мнда. вот это - совершенно параллельная реальность.

From:

Менталитет размноженцев - это сплошная параллельная реальность. Это ещё не самый удивительный образчик.

From:

я бы не стала всё подряд вписывать в "менталитет размноженцев". когда некоторые ветеринары до сих пор советуют на полном серьезе "разок повязать кошечку для здоровья", сложно обвинять в чем-либо владельцев животных. и подобные мифы - безотносительно религии - очень живучи.

дать родить для здоровья;
не стерилизовать до первой течки;
стерилизовать - вредно, себя стерилизуй! (полное непонимание физиологии кошки, да);
кастрированный кот обязательно заболеет;
- или станет ленивым тюфяком (и заболеет);
кошки едят рыбу и молоко;
кошка никогда не выпадет из окна, она ж не дура;
- а если и выпадет, то не разобьется, плевать на пятнадцатый этаж;
- и уж точно не выпадет во второй раз, она же все запомнила с первого раза;
если кошка заболела, выпусти ее погулять, она сама найдет "целебную травку";
кошки всегда знают, что им надо, а что неполезно.

что я забыла? эти мифы живут даже среди тех, у кого есть выход в интернет, потому что эти мифы живут поколенями. для многих это истина, в которой нет повода сомневаться, поэтому и искать какую-либо другую информацию не то что не хотят, а не подозревают, что она вообще есть.

но вот "батюшка сказал не стерилизовать, поэтому топлю не в праздники" - это не взрощенная поколениями безграмотность. это альтернативная этика.

From:

Человек обычно слышит только то, что хочет слышать.
Если даже ему говорить правильные слова, всё без толку. Не услышит он их. Обязательно найдет ветврача. который будет говорить, что кошка должна постоянно котиться, сошлются на соседку, у которой кот заболел после кастрации...

From:

есть еще один аспект.

если обращение к человеку начинать с "ты дурак", то он и не захочет слышать то, что ему говорят дальше. реакция отторжения, примитивная психология, школьный курс.

From:

Вы теоретически правы, а вот практически, похоже, очень мало общались с размноженцами.

Той же богобоязной бабуле со всем уважением к её возрасту были донесены идеи стерилизации, как альтернатива регулярному утоплению пометов.
Я даже готова была присоединить кошку бабули к массовой стерилизации и за счёт скидки сделать стерилизацию для бабулиной кошки бесплатно.
Ну и результат?

Вы лично можете понять логику этой дамы, которая стала обвинять меня, что я виновата в том, что ей и дальше придется топить котят? И уж совсем полным абзацем была жалоба на то, как ей трудно и тяжело было топить подрощенных котят, когда её кошка окотилась в самом начале Великого поста и пришлось ждать, когда закончится длительный религиозный праздник.

А логика у этой бабули та же самая, что и у просвещенных барышень и дам, которые размножают своих мурок, "потому что детям интересно с котятками поиграть", "соседка котенка попросила", " надо обязательно жить в согласии с Природой"...

From:

я просто не записываю сразу поголовно всех, кто хоть раз повязал свою беспородную кошку, в неадекватных размноженцев.

а вот параллели между этой вашей бабулей и теми, кто предает сходу анафеме любого, вольно или невольно допустившего появление неплановых и беспородных котят - вижу очень явно. фанатизм - штука многогранная. кто-то не может по религиозным причинам стерилизовать свою мурку, для кого-то религией становится стерилизация всех мурок на свете. внутренняя разница нивелируется фанатизмом сторон.

простой - нормальный - обыватель обычно шарахается как от первых, так и от вторых. любая фанатичность вызывает отторжение.

From:

Возможно, что в благополучной Германии или иной стране, где решена проблема бездомных животных, нет необходимости стерилизовать всех мурок.
А вот в России это на данный момент единственный путь, чтобы хоть немного сократить численность выброшенных домашних животных.
Иначе будем так и ходить, спотыкаясь об безхозных животинок и шарахаясь от лишайных и больных котят, выброшенных на улицу.
Конвейер от размноженцев работает без остановок и столько добрых рук для котяток и надоевших взрослых кошек и котов просто не находится. А состояние немногочисленных приютов для животных такое, что уж лучше остаться им на улице.

"Ах, моя кошка ссыт в постель, дайте адрес приюта, я её туда отвезу! Или в подвал отправлю и возьму нового правильного котёнка, а стерилизовать не буду!"

"Ура! моя мурка в восьмой раз стала мамой!Одного котенка берёт соседка, у неё как раз кот из окна выпал, а остальных раздам у метро"
Согласитесь, что среди немок таких дам гораздо меньше, хотя возможно и встречаются.

From:

я, вообще-то, не в первый раз пытаюсь вам объяснить, что по сути вы правы, а вот ваш метод донесения этой сути до неофитов ничего, кроме резкого отторжения, не вызывает. вы вредите себе же.

From:

А Вы знаете метод правильного донесения информации до размноженцев, например, для этой бабули? Поделитесь... Она в лучшем случае предложит Вам пристраивать её бесконечные помёты, а в случае отказа, быстренько переложит грех убийства на нас.

Сразу скажу, даже если Вы дадите умные ссылки на умные статьи о пользе стерилизации и будете говорить правильные фразы, всё это разобьётся о глыбу внутренних убеждений и психологические комплексы неполноценности.
Эти проблемы бездомышей и ограничение плодежа никому ненужных котяток-щеняток возможно решить только законодательно и никак иначе.

From:

я не знаю, как и что вы объясняли той бабуле в реале.

я неоднократно видела, что ваши комментарии в этом сообществе вызывают резкое отторжение даже у тех, кто кошку уже стерилизовал или в ближайшее время стерилизовать собирается. и если вы считаете, что этим вы способствуете решению проблемы бродячих животных, то вы заблуждаетесь. этим вы исключительно поддерживаете имидж на всю голову уроненных кошатников/зоозащитников.

From:

я влезу, потому как тоже в резкой форме разговариваю с размноженцами. Тут проблема в том что резко или не резко разговаривать с человеком, тут просто посыл в том, чтобы человеку не было комфортно пристраивать пометы в интернете и в том числе и в нашем раскрученном сообществе. Вы же как модератор знаете, как только появился помет, народ сразу бежит в интернет пристраивать, я всегда смотрю первый пост у запостившего и вижу, что он приглашен в сообщество. Я сама пришла в сообщество с целью пристроить котенка-подобранца первый раз. Вы думаете хоть один из них пошел по тегам о кастрации, хоть один из них почитал о стерилизации или вообще написав пост спросил у сообщников что-то про кастрацию? Очень редко, практически никогда. Потому что на наших людей пряники не действуют, менталитет такой дурной. И если человеку не сказать в твердой форме что он занимается не тем, так и будут котятки появляться один за одним. Вы сами модераторы провоцируете на такие скандалы, вы так упорно не хотите в правила добавить фразу о том что пометы котят в сообществе пристраиваются только под стерилизации кошки. Понимаете вы одной рукой поддерживаете размноженцев, второй типа отталкиваете и говорите размножать котяток плохо. Вы в посте комментарии отслеживаете, но то что через полгода человек опять котяток в сообществе пиарит не видите.

From:

скажите, пожалуйста, а если вот такому, как вы говорите, "размноженцу", не удастся пристроить помет через сообщество и вообще через интернет, то где окажутся уже имеющиеся котята?

и не добавим. потому что жизнь уже родившихся котят дороже амбиций "спасателей", добровольно в это дело впрягшихся, но почему-то желающих прогнуть под себя весь мир.

From:

вы знаете, когда человек бездумно пристраивает котят, лишь бы в какие руки, то шанс уже пристроенным котятам не оказаться на улице весьма мал. Вы же понимаете что в нашем сообществе кошками большинство сообщников обеспечены выше крыши, и хорошие ручки найти сложно и обычно находятся они не через сообщество. Я вот своему последниму искала 2 месяца. Поэтому если непрофессиональный размноженец, не пристроив котят выкинет их на улицу, то разница не большая потому и те и те все равно пойдут на улицу. Но человек который поймет что котяток пристроить трудно и практически невозможно, задумается а надо ли ему такой геморрой в будущем и кастрирует животное, в том числе после гневного срача о стереилизации. И по математическим расчетом смертников станет меньше, чем например непонятно как пристроив один помет, затем пристраивать следующий и следующий. Поощрять мимишичек в сообществе, создавая ложную надежду на легкость пристраивания, это верный путь к дальнейшему размножению.

From:

много много++++++

Теоретики, которые умиляются утипусечным котятам из домашних пометов и желают им успешного пристройства и добрых рук, слабо представляют, как велик их шанс оказаться уличными и помойными котами и кошками.
Как сказала одна заводчица беспородных мурок "в многомиллионной Москве пристроить 2 домашних помета по 6 котят ежегодно проблемой не является". Поэтому размножали, размножают и будут размножать.

Кстати, вот совсем недавно креативная барышня с ником отдаю котенка весьма удивила свежестью подачи материала.
Котята июньского производства сначала предлагались за 99,99 рублей, а через 4 месяца уже за 00,00 рублей. А ещё через 4 - сами будут готовы размножаться. Причём, стерилизация в планы барышни не входила. А вдруг котят кому то не хватает.
И особенно согласно с предыдущим оратором по поводу:
Поощрять мимишичек в сообществе, создавая ложную надежду на легкость пристраивания, это верный путь к дальнейшему размножению.

Что собственно говоря и наблюдаем.

From:

а некоторые размноженцы даже не пытаются менять тексты своих объявлений, тут тоже недавно было, человек постил объявление весной, смотрю точно такой же пост осенью, слово в слово, только фотографии поменялись, спрашиваю, что вы до сих пор не пристроили котят? Нет это новые родились. На вопрос почему кошку не стерилизовали начинаются стандартные отговорки. А результат в итоге такой: в том самом первом посте никто автора не ругал, ибо был первый помет, мягко посоветовали стерилизовать. Во втором посте на него обрушились "кары небесные" с руганью и прочим. И автор решил твердо кошку стерилизовать, а чем написал вопросы в третьем посте. Вот и результат ругани. А не было бы ругани, кошка бы рожала бы дальше.

From:

От решения стерилизовать кошку до операции запросто может ещё пара помётов случиться. Всё зависит от того, насколько быстро пристроится котята из предыдущего помёта. Если быстро раскидает по "добрым рукам", то есть варианты. Так что ждём весну.

From:

пожалуйста, обратите внимание на новый пункт правил, номер 2.6.

From:

ну то есть модераторы сделали все наоборот, вместо того чтобы добавить хотя бы рекомендательный пункт о стерилизации,или вместе с нынешним правилом добавить правило о стерилизации параллельно, после которого и срача было бы меньше, вы еще больше станете поощрять посты о домашних пометах, теперь уже точно многопометные размноженцы обрадуются, их же никто ругать не посмеет. Только развести руками и удивиться. Котят то это не спасет к сожалению.

From:

обратите внимание, это уведомление, а не приглашение к дискуссии.

From:

я поняла, но мнение свое высказала, вы же не запретите здесь и мнение свое высказывать.

From:

пожалуйста, обратите также внимание на пункт 2.13 правил. официальное предупреждение.

From:

пожалуйста, обратите внимание на новый пункт правил, номер 2.6.

From:

С амбициями "спасателей" легко покончить, прекратив бездумное размноженчество. Но вот с этим как раз проблема.

From:

+ очень много по всем пунктам!

From:

ladasz.livejournal.com

кто-то не может по религиозным причинам стерилизовать свою мурку, для кого-то религией становится стерилизация всех мурок на свете. внутренняя разница нивелируется фанатизмом сторон.

Вы очень точно это выразили)спасибо!

From:

sova-spliu.livejournal.com

Неважно у кого какая логика, просто в следующий раз любой из тех, кто устроит наезд на раздающего, получит бан.
Предупреждений от модераторов многие любители устроить троллинги на эту тему, уже получили предостаточно ранее.

From:

futyn007.livejournal.com

Не надо из священников делать этаких мракобесов. Животное-не человек,нужно об этом помнить.И стерилизация и усыпление для прекращения мучений братьев наших меньших Церковью не возбраняются,мне знакомый батюшка по вопросу кастрации даже врача порекомендовал хорошего. Но некоторые "боговерующие" к сожалению слышат из уст священников только то,что хотят услышать.Потом и подкидывают к храмам,радуясь, что "добрые ручки" нашли,да еще и обвиняют в жестокости остальных прихожан...А к концу дачного сезона у сельских храмов набирается по 60 голов несчастных животных...

From:

про священников я и слова не сказала. за вас и вашего знакомого батюшку от души рада.

From: