Вопросы зоопсихологии. А вы сами как думаете?

[sveta.livejournal.com]

Наше мнение всегда было таково - кошка должна быть по возможности веселой и активной, для этого мы всегда не жалели сил поощряя к разнообразным активным играм. Предполагая, что этим сбрасываем напряжение животного, *перебесится и успокоится*. Но вот недавно блуждая по сети наткнулась на следующее безапеляционное заявление о досуге кошки :

("Веселить ее и, уж подавно, катать мячики КРАЙНЕ ВРЕДНО! Бросание игрушек - это вообще не для кошек. В этом смысле они с собаками тоже в корне различаются, собаке были бы так же вредны фрисби, "хлыстики" и "мышки на веревочках", имитирующие КОШАЧЬИ ПРИЕМЫ ОХОТЫ.
А подвижные игры обычно только увеличивают возбудимость нервной системы и суммарный уровень возбуждения нарастает, порой стремительно. Это всегда сказывается на любой другой проблеме, потому что напряженное состояние нервной системы способствует обострению любых реакций."

"Про игры кошки.
Давайте оставим в стороне "удовольствия", "радости", "веселье" - мы, люди, слишком часто перетолковываем это на свой манер, а у зверей тут все по-другоиу, я уже об этом написала применительно к хорьку.

Игры для зверей служат чисто функциональным целям - это обучение чему-то ПОЛЕЗНОМУ или тренировка уже освоенного, но тоже только в определенных пределах, пока она что-то совершенствует. А что любой зверь тренирует охотнее всего и упорнее всего? ПИЩЕДОБЫВАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ! "

Далее идет еще интереснее:

"И если даже собаке вредно МНОГО играть в мячики и палочки, то кошке это вредно в любых количествах. Этому соответствуют очень напряженные нервные процессы, быстро изматывающие нервную систему.
А дальше возникает заколдованный круг - желая избавиться от вредного нервного напряжения, зверь начинает больше бегать, мы радуемся, какой он веселенький, еще большек поддерживаем НЕПРАВИЛЬНОЕ движение... ну, и т.д., и т.п. И чтобы выйти из этого порочного круга, надо прежде всего представить себе, что происходит с несчастными нервами.
А когда зверь сам настаивает на подобных играх, то это значит, что хозяин просто не догадывается предложить ему более интересное и полезное общение."

Внимание - как вы думаете КАКОЕ такое более интересное и полезное общение с кошкой помимо игр с ней автор имел в виду? Ну, окромя обнималок и кормления?
Автор кстати утверждает и *ПОНЯТИЯ МЕСТИ И ПРОТЕСТА У ЖИВОТНЫХ НЕТ В ПРИНЦИПЕ!!!* Я слышала это утверждение неоднократно (обычно оно фигурирует в разговорах о проблемах с туалетом у кошек)


Но все же..Кастрация при сохранении актив. игр , ничем не поспособствует снижению подвижности, активности животного. Стерилизовав своих животных, по причине того, что они прекрасно живут и без *хотелок* в соответствии с законами зоопсихологии готовы ли вы лишить их и любых активных игр? Что вы тогда готовы предложить им взамен?
Было бы замечательно если бы при своем ответе тот, кто является вет.врачом или же человеком, плотно приобщенным к зоопсихологии по специфике своей работы это указал.

Цитаты были взяты отсюда.

Comments

[kincajou.livejournal.com]

противоречие детектед: А дальше возникает заколдованный круг - желая избавиться от вредного нервного напряжения, зверь начинает больше бегать

Если беготня снимает напряжение и вызывает его одновременно, то что это значит, э?..

[astra-incognita.livejournal.com]

Мне напомнили эти слова один советов при работе с психически неуравновешеными детьми, как раз в духе психиатрии и типа серьезной психологии. )

[kincajou.livejournal.com]

Совершенно не важно, что они напоминают, эти слова. Тут главное то, что в глубокомысленных рассуждениях о том, что не надо очеловечивать животных содержится очеловечивание животных; и что построения, основанные на невозможности снятия животным напряжения при помощи суеты привлекают тезис о том, что сами животные напряжение именно так и снимают.

Т.е. либо психолог забывает к концу абзаца, с чего начал (и надо бы лечить провалы в памяти); либо он(а) не психолог вовсе

[ping-ving.livejournal.com]

Значит, надо приспособить к жевтоне генератор.
И получать халявное электричество.

[kincajou.livejournal.com]

это мысль

[sveta.livejournal.com]

мне кааца это из области рекомендаций не подливать пьянице намеренно, он и без вас найдет что выпить, а уж с вашей бутылкой так вообще *ужрется*. мм?

[kincajou.livejournal.com]

если эффект одинаковый, то в чём разница?

[astra-incognita.livejournal.com]

ИМХО - очередной бред, причем почти все. Самое отвратительное - аффтору верят беззаговорочно.
Но над психикой и возбудимостью поржала )

[ulex.livejournal.com]

Как-то в детстве видела, как подвальный кошак играл со свежезадушенной мышкой. То же самое, что домашний кот делал бы с мячиком или мышью, набитой кошачьей мятой. Поддевал ее лапой, отбрасывал, бросался следом, ловил, вышкурялся всячески. Надо было кота поймать, мышь отобрать и объяснить, что это крайне вредно. А тренировочный спарринг котят - вообще кошмар для нервной системы...
Мдя...
Фигня какая-то. Все кошкины игры и есть либо имитация пищедобывательного поведения, либо тренировка будущих битв за территорию/самку/жратву/неважно за что.
А какое более интересное и полезное общение должен предложить коту хозяин вместо мячика? Совместное решение кроссвордов?

[nika-jaan.livejournal.com]

ну э.... кусать хозяина, охотиться на его ногу, биться за кровать и всё такое :)

[sveta.livejournal.com]

не.. игры открытыми частями тела человека запрещены давно всеми зоопсихологами

[sveta.livejournal.com]

вот и думаю - может не тупо ставить в миску корм, а поиграть в пищедобывательное поведение??)

[nika-jaan.livejournal.com]

у кошки отличное пищедобывательное поведение - смотрит жалобно на хозяина, и мяучит :-)

[tochno-bo.livejournal.com]

Таки выскажусь.
Наталья и Юрий, я так поняла, Криволапчуки, мать и сын. Их вообще лучше не читать непосвященному человеку. Иногда они говорят дельные вещи, а иногда несут полный бред. И не каждый может различить, где бред, а где дело. К сожалению, из-за них слово "зоопсихолог" стало ругательным, т.к. они маленько аферисты.

Беганье за мячиками, махалками и прочими кошачьими игрушками - это имитация охоты, которой в квартире кошке не хватает, потому что свой "Хиллс" она и так получит. Часто бывает, что кошки (впрочем, как и собаки) носятся за хвостом или гоняют игрушку, сбрасывая нервное напряжение. Погоня за хвостом - это запрещенное действо. А вот игрушку погонять можно, иначе как сбросить нервное напряжение? У собак (особенно спортивных) часто можно наблюдать перевозбуждение, которое спортсменами поощряется, а нормальными владельцами снимается. У кошек оно тоже бывает, но не так часто как у собак. И да, в природе сытое животное вполне может позволить себе поиграть, так что не все поведение пищедобывательное, половое или еще какое-нибудь жизненно необходимое.

А вот "нет мести и протеста" - это действительно так.

[nika-jaan.livejournal.com]

а если мести нет - что тогда мотивирует кошек гадить на хозяйскую кровать, пока те в отъезде?

Не понял.

[ping-ving.livejournal.com]

Это кто запретил за хвостом гоняться?

[nika-jaan.livejournal.com]

Я человеческий психолог, не кошачий :) Напишу свое мнение, то что я вижу из общения с кошкой

с кошкой в активные игры играю.
она мне и мячики-мышки носит, как собачка , и за лазерной указкой бегает.

если с кошкой не играть в такие игры - то она начнет бегать сама, у неё вечерний гон наступает в 23-24 где-то
уж не знаю, в чем тут тренировка пищедобывательного поведения, когда она сломя голову по квартире носится...

по-поводу перевозбудимости - меня тут только указка настораживает , уж сильно неадекватная на неё реакция.
С играми в мячик кошка сама регулирует, когда пора остановиться - вместо того чтобы приносить мячик мне, ложится с ним на пол и начинает его грызть. Значит - ей достаточно, набегалась.
А с указкой - я дозирую. Верно мне в сообществе написали, что здравый смысл подскажет.
В охоту кошка тоже играет, охотится на дразнилку.

Так что не думаю, что игры навредят. Они нужны, это движение и общение.
И наоборот, моя кошка становится от них спокойнее и уравновешеннее.

Про психику - а чего ж, у кошек она тоже есть. От человеческой отличается отсутствием речи. А так - процессы те же, на мой взгляд.
Насчет мести - хз. Я у своей не видела. Но еще слишком мало с ней общаюсь. Ведь отчего-то кошки гадят на кровать хозяев, когда те надолго уезжают. Возможно это объясняется иначе, не знаю.
А в остальном - всё то же базовое доверие, паттерны поведения, условные рефлексы...
Протестное поведение видела - кошка барабанит в дверь спальни, когда её выгоняем за ночные прыжки по кровати, например.

В общем, компетенция автора у меня сомнения вызывает.

[tochno-bo.livejournal.com]

Если Вы человеческий психолог - Вам должны быть понятны животные, тем более сравнительную зоопсихологию, небось, проходили в институте-то :)))
Животные отличаются от человека только тем, что у них нет абстрактного мышления, а эмоции и физиологические реакции у животных такие же как у человека. Они живут "здесь и сейчас", а не будущим или прошлым, как это может делать человек. Речь, кстати говоря, так же как и мелкая моторика в разы увеличила человеческие психические возможности. Дай кошке речь и такие же подвижные и чувствительные пальцы - она ж книжки сядет писать!

[sudjuk-kale.livejournal.com]

>>>>В общем, компетенция автора у меня сомнения вызывает.

Вот и у меня вызывает. Хотелось бы посоветовать авторам, прежде чем писать подобное, побольше пообщаться с кошками, желательно - с несколькими, живущими вместе.
Кошки отлично играют и друг с другом, а не с человеком, гоняя мячик(мышку) и унося ее друг от друга в зубах. А кто-то из кошек берет утаскивает эту же мышку у остальных и несет ее людям, типа, "кидайте мне ее!" Причем за буйными игрищами следует довольно продолжительный и очень крепкий сон, ни о каком перевозбуждении не может быть и речи!
Т.к. у нас кошкопоголовье довольно солидное по количественному составу, никто кошкам никаких игр не навязывате, они сами выбирают, играть с собратьями или с человеком, просто так или с предметами, но ни о каком перевозбуждении и вредном воздействии на наших животных речь идти не может - животных с более здоровой и уравновешенной психикой, чем наши, я и не видела

[zver-v-gorode.livejournal.com]

Ну вот кстати тоже не вижу, а чем гонять мячик отличается от охотничьего поведения. То, что он катится, а не семенит ножками? Или тем, что прыгает? - а птичка тоже прыгает, если с подраненным крылом, то довольно высоко - пытается взлететь, и не может.
У меня Козяв когда поймал и сожрал забежавшего в квартиру мышонка, мя не сразу понял, в чем дело. Играется игрушкой, как обычно, только почему-то на вторую кошку рычит. )))Подхожу, а у игрушки лапки. )))

Насчет мести. Про кошек не знаю, но вот с собакой... У моих знакомых был пес. Завели, когда жили в бараках, потом забрали с собой при получении квартиры. Огромный такой телок, ласковый-ласковый - в жизни не огрызнулся ни на ребенка (семья была многодетной), ни на животное.
Так вот этот Малыш как-то на прогулке ни с того, ни с сего, флегматично подошел и задрал соседску болонку. Которая - псина была премерзкая, и кусала всех - пару месяцев назад! впилась ему в ногу. Если то, что собака запомнила обидчика и воздала ему по заслугам некоторое время спустя, не месть, то что такое месть? ;)

[hannadarzy.livejournal.com]

Про "товарища" тоже душевно написано. Да и про вредность фрисби для собак, чоуж. Какой-то клинически тяжелый случай...

[elly-l.livejournal.com]

Самая полезная для кошек игра, видимо - в преферанс на деньги. Тренировка пищедобывательного поведения в чистом виде))

[ulex.livejournal.com]

Аплодирую из-под стола!!!

[sofochkina.livejournal.com]

бисбис!

[murkamurka.livejournal.com]

Ну вот у нас кот на даче ловил на участке мышей и деловито ел. Потом когда есть уже не мог - ловил и играл. Когда уже и играть стало скучно - стал отдавать подружке своей. И она (самой-то ловить сальник мешает) радостно с дохлой мышкой скакала как с игрушкой. Все вполне природно, никакого человеческого вмешательства - а они реально играют.