Рациональное предложение для собирающих деньги на личных животных

[egik69.livejournal.com]

В последнее время в нашем сообществе участились просьбы о материальной помощи, не только для спасения бездомышей, попавших в сложную ситуацию, но и просьбы помочь деньгами на личных питомцев или питомцев родственников, которым требуются ветеринарные или другие услуги по вине собственных хозяев или родственников, из серии: свободный выгул, отсутствие сеток на окнах, размноженчество и прочее. Например за вчерашний день было сразу 2 поста, первый о бабушке из Одинцово с 12 кошками, второй про кошку Дусю упавшую с 10 этажа. Посты такого рода вызывают крупные споры, с агрессией, с непониманием и разделением на 2 лагеря. С обвинением в мошенничестве, с обвинением в бессердечии и прочими не особо приятными действиями и словами. Все мы понимаем, что ситуации бывают разными, кто-то на халяву хочет себе денег, кто-то и правда сейчас в финансовой яме, денег нет, а спасать животное надо. Так вот предлагаю весьма хороший выход из этой ситуации.
Человек, который просит денег для своей личной кошки, должен обязательно вернуть эти деньги в сообщество, когда его материальное положение улучшится. То есть, записать все приходы и потом выплачивать эти деньги или в наш местный фонд Алисы или помогать по выбору любому бездомышу в многочисленных постах о помощи, с обязательной отчетностью в виде: уважаемые сообщники, спасибо, что помогли в свое время, вот я отдаю деньги вот сюда то, вот для того то. И овцы будут целы и волки относительно сыты. И это будет по совести, если таковая имеется, если не имеется, (потому, как согласие вернуть деньги добровольное) то всегда есть высшие силы, которые накажут и без нашего участие. Для того чтобы данная информация достигла ушей собирающих деньги на личных питомцев, в правилах сообществах можно добавить отдельный пункт: Если вы просите деньги на лечение собственного животного, у вас материальные сложности, то когда эти сложности закончатся, верните пожалуйста деньги в фонд Алисы или на любого попавшего в беду бездомного кота.
И модераторам, особо предупреждать людей с такими просьбами.
Понимаете, если мы сейчас не придумаем такого рода защиту от недобросовестных собирателей денег, то просители хлынут толпой.

П.С. Не имеется ввиду выдача денег из фонда Алисы на личных котов!!! Имеется ввиду возврат денег в Алису, после частных пожертвований сообщников. Люди поймите, или такой вариант как мой или полный запрет просьб денег или постоянные срачи в таких постах. Если есть другие варианты предлагайте.

Comments

[pandereta.livejournal.com]

вообще хорошая идея, но кто будет это контролировать - вести список, что ли, приход-расход.. ?

[egik69.livejournal.com]

По идее сам автор просьбы, как бы сначала предлагается на добровольной основе. Это как на пике делается типа финансовый отчет, а сами сообщники будут контролировать.

[kobrets.livejournal.com]

я извиняюсь, а если человек потом скажет "идите в задницу" и не будет ничего возвращать, будем охать и ойкать и поедем к нему домой с нарядом полиции? это тоже ни разу не вариант, который гарантирует, что человек что-то потом вернет.. пообещать можно много чего

[egik69.livejournal.com]

Ну это уже будет на совести человека по большому, я очень верю в карму, если ты сделал гадость то гадость тебе вернется в 10 кратном размере. Да это в некотором роде самоуспокоение или давить на совесть или никак по другому. Другой вариант запретить собирать деньги на собственных животных, как сделано на других кошачих форумах.

Нет.

[d-redkostnaja.livejournal.com]

Все же полагаю, что Фонд Алисы - фонд для животных, попавших в трудную жизненную ситуацию, а не для людей, попавших в трудную жизненную ситуацию, при этом являющихся хозяевами животных.

Re: Нет.

[egik69.livejournal.com]

так я о том, как раз чтобы люди получив деньги на свое животное от сообщников, имелось ввиду лично от сообщников, не через Алису, это как бы вот вы дали 100 рублей, я дала 100 рублей, а потом возвратили деньги на животных именно в фонд Алисы. просто это единый унифицированный фонд в нашем сообществе.

[only4.livejournal.com]

+1 (или не хозяевами животных)

Re: Нет.

[kobrets.livejournal.com]

животное в любом случае не виновато.. оно не выбирает, как попасть в беду - будучи бездомным или будучи при нерадивом хозяине, который берет животное в дом, не заботясь о том, что хвост рано или поздно потребует вложений.. но увы, да, давать деньги всем без разбора - чревато... либо надо выводить дело на юридическое оформление, чтобы потом было что предъявить, либо, к сожалению, отказывать в помощи животным с хозяином, что тоже мало приятно(

[only4.livejournal.com]

Если я жертвую деньги на Пике или еще где, то не требую возврата и не ставлю каких-либо условий. Это мое добровольное решение. В этом и есть смысл пожертвований. Конечно, бывают и обманы, но для этого есть контактная информация, телефоны, по которым можно проверить людей или спросить у опытных форумчан на Пике.

Предложение не поддерживаю.

[egik69.livejournal.com]

на ПиКе вы жертвуете бездомным животным, там запрещено просить деньги на личных питомцев! В том то и дело что рукетс не пик, поэтому народ и ходит сюда денег просит.

[kobrets.livejournal.com]

оля. +7 926 557 89 16 симку купила в палатке полгода назад, потусила на том же пике месяца четыре, зазнакомилась с людьми, а потом придумала слезливую стори и начала собирать бабосы..собрала, симку выкинула..дасвидос.. как вам такой расклад?
вы такие все наивные, пипец.. не все люди тусуют на том же пике и имеют возможность что-то проверить и у кого-то спросить.. кому нужны чужие деньги, тот обязательно найдет слабое звено

/имена и номер телефона вымышлен, всякие совпадения случайны

[anavuajna.livejournal.com]

идея мне нравится. мошенники плевать на это хотели, конечно, зато другие люди в тяжелой ситуации и с больными котами, которые не хотят попадать под благотворительность, смогут попросить и не чувствовать себя плохо. и потом отдать деньги.

[egik69.livejournal.com]

спасибо, я именно в основном таких людей и имею ввиду, хочется верить в остатки совести у человечества.

[rovena.livejournal.com]

Люди вообще, видимо, слабо понимают, что когда они просят в интернет-сообществах деньги, они обязаны выкладывать там же отчет о полученных-потраченных средствах. Иначе такие просьбы смахивают на банальное попрошайничество а ля "подайте на корм лашаткам" равное "не хватает на пиво".
Если таких отчетов не выкладывается - проситель будет выглядеть именно попрошайкой. Так что я скорее бы вводила правило на обязательную отчетность - сколько и от кого поступило. Я видела подобное на конных форумах, когда женщины выкупали лошадей с крайне неблагоприятных условий и были вынужденны просить денежной помощи на их содержание. Все поступления фиксировались на том же форуме, как и траты. Тогда помогающие видели, что их помощь не идет абы на что.

[egik69.livejournal.com]

Хорошее предложение, весьма замечательное, тогда надо модераторов тоже просить о добавление в правила такого пункта, потому как если только на словах, то это бесполезно и полная профанация хорошей идеи. Спасибо.

[sahezzz.livejournal.com]

я согласна насчёт добровольности с only4
но предложение по Алисе/помощи другому животному поддерживаю!
если действительно сейчас сложная ситуация, а лечение нужно и человек не на пиво просит, а кошку лечит - думаю, что вернёт он деньги, может и по 100р в неделю, но постарается вернуть.
хотя опять же это всё запросы к честности и порядочности. контролировать мы никак не сможем. и отчёты писать не заставим. всё к совести.

[egik69.livejournal.com]

Ну вот посмотрим чем окончится история с пресловутой бедной кошкой Дусей. Спасибо за поддержку предложения.

[amarisuna.livejournal.com]

я отлично помню как тут человек готов был продать свой ноут чтобы сделать операцию своей кошке
потому что так денег не находилось вообще
и знаете, например я когда переводила - не думала о том, что он вымогатель и тп
я думала о том, что если нет денег, не важно домашняя кошка или бездомная

поэтому по-моему все дело только в ситуации и постановке вопроса

[egik69.livejournal.com]

нет в том то и дело, что важно домашняя или нет, бездомная обычно страдает от рук других людей, окружающего мира, собак и других причин, домашняя кошка страдает по вине хозяина, ибо не поставлены сетки - кошка улетает с этажа, не стерилизована вовремя - у нее развивается онкология, кормится рыбой - у нее МКБ. Тут вопрос в ответственности хозяев, за свое животное. И помогу бездомышу, чем нерадивому хозяину, который не факт, что поставит сетки или перестанет кормить рыбой пролеченное животное, зачем это делать если в следующий раз в интернете так же легко будет набрать денег. Халява она развращает. Вот чтобы не развращала надо ставить определенные условия именно для хозяев личных питомцев, вырабатывать ответственность.

[http://users.livejournal.com/_twin_/]

Прочитала и подумала - если муж с 2008 года не может найти работу ... чтобы мне такое писать про улучшение ситуации :( году этак к 2020 я вам все отдам :) ... чисто в качестве мыслей вслух.

[egik69.livejournal.com]

я сочувствую вашему мужу, но это из серии фантастики, если вы, не живете в каком нибудь далеком селе ямало-ненецкого округа, а в профиле у вас стоит Москва. Я знаю, что в Москве трудно найти работу по определенной специальности и за хорошие деньги, особенно если вы приезжий, но не найти работу-подработку в любой сфере обслуживания это смешно. Как уже говорилось было бы желание работать. У нас вопрос престижа работать в чистом офисе и получать 30 тысяч или работать в Ашане грузчиком за 15тысяч. Ни в коем мере не оскорбляя вас и вашего мужа, потому как сама сейчас без постоянной работы и не хочу идти работать в Ашан, но ежели что случится с моим котом (тфьу три раза) я займу денег для кота и пойду работать в Ашан если мне нужно отдавать долги, отдам потом опять бездельничать буду. Или если уже совсем работать невмоготу то продам что-нибудь ценное. Понимаете, халява она развращает людей, зачем работать если в интернете можно денег срубить, причем не важно на что.

[egik69.livejournal.com]

Вряд ли тут кто конечно будет этим заниматься, но попробовать можно. Я например в районе Химки-Речной вокзал могу этим заниматься. Хотя это уже конечно скатывание к ПИКу. Надо брать конкретный случай и побывать так делать, если получится то можно взять за основу.

[shipomania.livejournal.com]

Надеемся что это касается только денег .... а за помощью кормами и др можно обращаться?

[sova-spliu.livejournal.com]

Пока никто изменений в правила не вносил, это раз.
Вы держите дома приют, насколько я понимаю, это два. Приют и собственная кошка-несколько разные вещи ИМХО,

[http://users.livejournal.com/_olchik_/]

Кредитные карты, видимо, у нас в стране больше не выдаются.
Такие просьбы, ИМХО, - вопрос размера наглости и умения приспосабливаться просящего.
Я за запрет просьб денег на собственных хвостов.

(frozen)

[belaya-koshka.livejournal.com]

Ситуация может быть разная. И кредитную карту неработающим официально не так легко получить.

Против.

[astra-incognita.livejournal.com]

Это уже финансовый институт получается. Вчера началась сварка из-за этой кошки Дуси, ополчились на хозяйку, потому что она не знает правила безопасности, еще и втык сделали, что не может отдолжить денег или найти работу. Бред это.
Каждый имеет право попросить помощи, мы здесь все люди, и у каждого бывают разные ситуации в жизни. Я ничего против просьб не имею, так как все делается на основе благотворительности. И имея опыт жизни без работы, с родителем - инвалидом на руках еще и с умирающим котом, иногда вот такие просьбы - единственный выход из ситуации.
А эта затея - паспорт показать, еще что - возымеет только обратный эффект. Через клинику пытаться проводить деньги - мысль хорошая, но требует финансовой доработки, так как если уж прямо говорить, то клиника будет должна еще и фин. отчетность по этим деньгам вести.
И все же, считаю, что даже со "своим" животным, каждый имеет право просить фин. помощи. Жизнь - штука слишком непредсказуемая, чтобы уверенно бить себя пяткой в грудь и говорить - найди работу или отдолжи.

Re: Против.

[egik69.livejournal.com]

так что порядочному человеку в дальнейшем мешает вернуть эти деньги и помочь другим кошкам?речь не о том, что нельзя просить, просить то можно, но отдавать себе отчет что эти деньги нужно вернуть, иначе тут будет сплошные посты о просьбах денег на личные нужды!

[sertoun.livejournal.com]

значить так.
как я есть держатель Алисовского кошелька, имею сообщить.
алисофонд - дело добровольное.
никого и никогда я не буду просить вернуть. можешь вернуть - прекрасно, дай тебе Баст здоровьичка и супруга(у) красивого(ую). не можешь - главное, что котэ твоё здорово осталось.
dixi.

[sova-spliu.livejournal.com]

Алилуия:)
На том и покалим сростень(с)

[lnl-wolf.livejournal.com]

Просящий может быть безработным.

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

а как этот безработный содержит самого себя? *вопрос в пространство*

за!

[cynep-npu3pak.livejournal.com]

такой вариант и мне представился самым логичным, и я удивилась, что сама владелица выпавшей кошки не написала сразу: как только деньги будут - верну в АФ.
конечно, будут и врать товарищи, но такие легко вычисляются через цепочки френдов, журнал, инфу и пр.

Re: за!

[egik69.livejournal.com]

Как она утверждает что она не в курсе что такое фонд Алисы, я ей объяснила, посмотрим что будет.

[babamora.livejournal.com]

мне кажется, что требовать возврата денег неправильно. мне кажется, что нужно придумать какую-то форму просьбы денег. случилось то-то, необходимо столько-то средств на то-то. и всё. чтобы каждый сам решал, считает он ли нужным помочь, исходя из фактов, а не из истерических рыданий.
и просьбы, изложенные в иной форме, удалять. с предварительным уведомлением автора.
если человеку нужно скотинку свою спасти, а не плач ярославны с последующим холиваром устроить, то он изложит таки свою просьбу по форме. и помощь получит с большей вероятностью.

[bugemot.livejournal.com]

когда у меня случилась ситуация - я, к сожалению, не провёл учёта пришедших денежных средств (то был первый и единственный раз), но сейчас просматриваю посты с просьбами о помощи и закидываю имеющиеся/появляющиеся в распоряжении средства, надеюсь, это хоть как то компенсирует.
Согласен с топикстартером - хороший вариант.

[egik69.livejournal.com]

Я читала вашу историю, и мне говорили что теперь вы помогаете бездомышам. Вы хороший и совестливый человек, спасибо вам, здоровья вам и вашему питомцу)))