![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
hobober.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_catsЕсли интересно, можете прочесть мой рассказ на сабжевую тематику ;)
"Мне нечем", читать
Не рекомендуется эмоционально неустойчивым и склонным к депрессиям личностям.
"Мне нечем", читать
Не рекомендуется эмоционально неустойчивым и склонным к депрессиям личностям.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-24 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 01:10 pm (UTC)Попробуйте или читать целиком или не читать совсем.
no subject
Date: 2010-10-24 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 02:12 pm (UTC)Этот текст безусловно является художественным произведением, так как обладает всеми его признаками. Как и многие другие мои рассказы, опубликованные в сборниках и журналах.
Но чтобы это понять, читать нужно от начала и до конца.
А дискутировать нам опять же не о чем. Вам, как читателю, может понравиться или нет, но для этого опять же нужно рассказ прочесть ;)
no subject
Date: 2010-10-24 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 06:52 pm (UTC)Если вы сами пишете, то было бы очень любопытно взглянуть на образцы хорошего стиля и языка в вашем исполнении.
А если я скажу, что история эта абсолютно реальна, а я ее только записал?
no subject
Date: 2010-10-24 07:25 pm (UTC)"история реальна" - прямо так и наблюдали, как кошка котёнка ела, утирали скупую слезу, но останавливать процесс ради искусства не решились, или по останкам реконструировали?
no subject
Date: 2010-10-25 05:44 pm (UTC)Поэтому никто не занимался расчетом дозированных пинков читателя по болевым точкам.
По сути, текст есть беллетризованная реконструкция событий.
no subject
Date: 2010-10-25 06:14 pm (UTC)Понимаете, вы выбрали для отработки читательского отклика плохое место - мы же здесь сентиментальные кошатники, которые видя смутное-что-то на обочине - может, кусок шины, торопливо произносят заклинание "не кошка-не собака". так что сюда приходить про заеденных котят в литературной форме рассказывать - поступок странный. Безопаснее, конечно, чем в мамское с кадрами расчленённого младенца, но не намного.
Но будь рассказ хорош, свою долю аплодисментов вы бы поймали. Но он плох - слащав, литоточен, с настойчивым "а если вас ещё в мягонькое пнуть? не плачем? а тогда так?". А когда так попинывают в мягкое, хочется не плакать, а стукнуть.
no subject
Date: 2010-10-25 06:57 pm (UTC)Неинтересный, не трогающий текст просто никто не прочтет, будь он хоть напичкан глубокими философскими мыслями.
Этот же рассказ в этом же сообществе семь лет назад:
http://community.livejournal.com/ru_cats/804187.html
Тогда никто особо "стукать" не захотел.
Что изменилось, люди стали более злыми? ;)
no subject
Date: 2010-10-25 07:11 pm (UTC)Можно было бы за семь лет и ещё про котиков что написать, а не волохать зомби. Котики - тема богатая.
Да,конечно, мы стали злее. Мир - он меняется.
no subject
Date: 2010-10-25 08:01 pm (UTC)Если внимательно прочесть комменты к тому старому посту, то поглаживаний там никаких нет. Агрессии и критики, впрочем, тоже. Мне просто было интересно, что изменилось в реакции людей за семь лет.
А про котиков с тех пор не писалось, были другие темы. Космос, например ;)
http://zhurnal.lib.ru/c/cherepanow_m_n/ace.shtml
"Да,конечно, мы стали злее." - а вот это зря. Надо стремиться к увеличения количества добра в мире.
no subject
Date: 2010-10-25 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 04:31 am (UTC)Но может быть вам всё-таки помасштабнее цель выбрать - на мамском форуме (лучше у многодетных) рассказ в духе "Малютка замёрзла в жестоком сугробе" или детальное описание криминального аборта?
no subject
Date: 2010-10-26 09:47 am (UTC)Детальное описание криминального аборта было бы полезно прочесть не молодым мамам, а скорее несколько более юным девушкам, во избежание совершения непоправимых глупостей в своей жизни и более ответственного подхода к контрацепции.
no subject
Date: 2010-10-24 07:44 pm (UTC)- это опубликованные рассказы. про котиков там тоже есть - где-то в начале "Кошка, которая смотрела на королей" (в соавторстве) и "Паззл".
no subject
Date: 2010-10-25 06:48 pm (UTC)http://users.livejournal.com/_ksa/566859.html
По языку и реализации нормальный рассказ, без явных провалов. Самый удачный абзац - после "- Мас, я пришла, - говорит она пустоте за дверью.". Кто хоть раз терял питомца, поймет.
Ну и хватит о добром ;)
В плане драйва текст скучноват, сюжетно странен. Ладно, кот погиб, но при чем тут корабль-библиотека какой-то, визиты, письма... накручено, создано много сущностей без необходимости. Корабль вообще притянут за уши, к основной линии он не имеет никакого отношения. Заменить его на лавку мясника - для героини ничего принципиально не изменится.
Если конкретно по тексту:
Можно писать и "паззл" и "пазл", оба варианта написания встречаются в природе, хотя первый реже, но не в одном же тексте оба. А то в названии "пазл", в теле рассказа - "паззл"...
"Какое затмение на неё нашло, когда она завела этого проклятого кота." - вот это странно. Или она его любила и теперь говорит с пустотой его именем, или "проклятый кот". "Вы или крестик снимите, или трусы наденьте".
"Письмо, поднятое под щелью для писем" - папироса, положенная в коробку для папирос, слон, заведенный в загон для слонов... понимаем, да?
«Морская птица» - ужасное название для корабля. Судно может называться "Чайка", но «Морская птица» оно называться не может по той же причине, почему не может продаваться масло "Масляная радость" или соль "Соляная свежесть". Космические корабли не называют, например, "Космический Восход", потому что это бессмысленно - они и так космические, априори. Получается тавтология, как и письмо из щели для писем.
"И, в конце-концов, почему бы и не плаванье." - дефис между двумя концами не нужен. К слову, данное словосочетание встречается в одном абзаце дважды, что смахивает на повтор.
"На кухне – две плошки – чёрная для воды, " - первое тире совершенно не нужно.
На нестыковки вида "на сбор лазалки ушло меньше получаса, а разобрать и того проще." я даже уже не обращаю внимания, ну подумаешь, категория времени сопоставляется с категорией сложности, сравнили теплое с мягким, с кем не бывает... ( корректные варианты: ""на сбор лазалки ушло меньше получаса, а разобрать и того быстрее", "собрать лазалку было несложно, а разобрать и того проще." ). Время-время, сложность-сложность, да? Теплое не коррелирует с мягким.
Но главная беда этого текста - в том, что он тупо скучен ;( Саспенса нет как класса.
А достоинство - в том, что не очень длинен ;)
"Плохой стиль, плохой язык, плохо рассчитанные пинки"? ( улыбка )
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!" (с)
no subject
Date: 2010-10-25 07:03 pm (UTC)Но лично для меня объясните, почему морская птица - масло масляное. Потому что они (сюрпрайз) не только чайки. Крачки есть, альбатросы ну и так далее - длинный список.
no subject
Date: 2010-10-25 08:19 pm (UTC)Наличие опыта реального хождения в моря - это прекрасно, но слабо связано с литературным вкусом и способностью генерировать удачные названия судов.
Да, корабль может называться "Альбатрос", "Чайка", даже "Крачка".
А вот "Морская птица" - нелепо. ПрОсите объяснить, почему...
Почему книги не называют - "Хорошая книга"? Или - "Бумажный роман"? Или - "Литературный рассказ"?
no subject
Date: 2010-10-25 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 08:42 pm (UTC)Но раз название придумывали не вы сами - значит, конкретно эта претензия к "Паззлу" снимается. Остальные - остаются.
P.S.
Неправильно: "реанЕмировали"
Правильно: "реанИмировали"
no subject
Date: 2010-10-25 08:47 pm (UTC)Как я вам уже раза два или три написала - корабли с таким именем ходили и ходят по морям независимо от вашего мнения.
no subject
Date: 2010-10-26 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:44 am (UTC)Вы пришли в комменты к моему тексту и написали: "Плохой стиль, плохой язык".
Я немедленно отправился почитать ваши творения, дабы ознакомиться с образцами хорошего стиля и хорошего языка.
Однако, вместе этого у меня возник к вашему рассказу ряд замечаний и поправок.
Вместо того, чтобы сказать спасибо за содержательную обратную связь, вы принялись спорить.
Поскольку с орфографией спорить трудно, вы стали возражать по поводу названия корабля.
О'кей, пусть существовал корабль с названием "Морская птица".
Считаю такое название безвкусицей и тавтологией, вы можете считать его прекрасным.
Это никак не отменяет остальных моих претензий к вашему рассказу.
Его литературное качество никак не позволяет вам свысока рассказывать мне о моем стиле и языке ;)
Есть, есть еще над чем поработать, право.
На этом я прекращаю тратить свое время на эту тупую дискуссию, и так все лимиты уже многократно превышены.
Желаю вам всех благ и успехов на литературном поприще.
no subject
Date: 2010-10-26 04:27 pm (UTC)Это я вам объясняю, отчего не отозвалась на остальной "анализ".
Но невозможность "Морской птицы" развеселила меня чрезвычайно.
no subject
Date: 2010-10-25 02:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 08:25 pm (UTC)http://old.cw.ru/times/articles/16472/ - а вот здесь ещё одна упомянута. 19 век. Безграмотные люди были, как хотели - так и называли, научить как правильно некому было.
no subject
Date: 2010-10-26 10:53 am (UTC)Товарищ любезно дал "добро" на существование такого корабля! Я рыдаю! А уж назвать сочетание "Морская птица" тавтологией - вообще ни в какие ворота... Но всё равно название - дрянь... Н-да, а уж названия "Санта Мария", "Пинья" - не иначе как дрянь, пошлость и банальность?
Писатель, а матчастью не владеет :((((
no subject
Date: 2010-10-26 11:58 am (UTC)Попробуем на узнаваемом материале.
Почему кошку не называют Кошкой? Потому что она кошка и так.
К названиям кораблей экспедиции Колумба у меня нет вопросов, при чем тут они вообще?
Писать, как сказал один мудрый человек, надо либо о том, что знаешь досконально, либо о том, чего не знает никто. В морской прозе я никогда и не пытался специализироваться, но это не мешает мне видеть очевидное и отличать литературно слабую работу от сильной. Вот эта, например, очень весьма: http://zhurnal.lib.ru/w/wrochek_s/jump.shtml
no subject
Date: 2010-10-24 05:12 pm (UTC)Текст не обязательно содержит формализуемую идею.
Он может нести в себе состояние,эмоцию и подвергать ей читателя ;)
В данном случае я хотел, чтобы читающий увидел мир "глазами котенка".
Чем глубже погружение, тем лучше удалась поставленная задача.
Если так нужна несложная мораль, то можно ее сформулировать как "братьям нашим меньшим приходится нелегко, берегите их".
no subject
Date: 2010-10-24 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-24 09:35 pm (UTC)На самом деле повелась на "критику" в комментах и решила проверить, все ли так плохо.
Могу сказать, что задумка удалась, нормальная фантазия человека на тему "А если бы я был котом".
Ну или описание нашего мнения о кошачьем восприятии мира. За душу не берет, но все имеют право творить так, как считают нужным. Главное, что Вам самому нравится.
no subject
Date: 2010-10-25 06:09 am (UTC)да, но и критиковать в таком случае тоже никто никому не запрещает.
no subject
Date: 2010-10-25 04:47 pm (UTC)кстати, я нигде и не сказала, что критиковать нельзя ;)
no subject
Date: 2010-10-25 08:14 am (UTC)Грустная история, но в жизни бездомных котов очень редко бывает хэппи-энд.
no subject
Date: 2010-10-26 04:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-26 09:32 am (UTC)"Мне наплевать, что вы обо мне думаете - я о вас не думаю вообще" (с)