возвращаясь к теме о кормах

[soccerua.livejournal.com]

Сразу оговорюсь - я никого не хочу обидеть, усомнившись в профессиональных

хотя порой и ложных

знаниях, скажем, ветеринаров или опытных заводчиков, которые, несомненно, присутствуют в этом комьюнити. Но все же...

У меня зашел спор с одним человеком - я утверждал (основываясь, в общем, на сведениях, почерпнутых именно здесь), что Вискас (Китикет и прочие) вреден - в силу того, что там много пустого "балласта", что корм несбалансирован, что в хороший корм не кладут аддиктивы и аттрактанты. Однако оппонент сообщил, что он не может вот просто так

взять и

верить на слово людям, пускай они даже и ветеринары. Мол, "агентство одна-бабка-сказала".

В связи с этим есть просьба - если есть ссылки на материалы официальных исследований каких-нибудь серьезных организаций, которые занимаются

простой и несложной

оценкой кошачьих кормов, поделитесь, пожалуйста. Человек не видит смысла "переставать кормить кошку смесью Вискаса и натуры только потому, что так сказали в ru_cats". Разумеется, угроз типа "ну-ну, вот гикнется кошечка в десять лет вместо положенных 17-20, тогда и узнаешь" я приводить не стал.

Я кота кормлю Nutro Choice, кот не возражает. Но убедить человека без ссылок на серьезные исследования и статистику не получается. А их у меня нет.

Спасибо огромное.

Comments

[owl-look.livejournal.com]

Я, когда переводила своего кота с вискаса на рк, консультировалась сразу с несколькими ветеринарами, конечно, дорогие корма бесспорно качественнее, но в доверительной беседе мне было сказано всеми ветами и кошководами примерно следующее: некоторые коты всю жизнь на вискасе и китикете, и ничего до 20 лет живут, а некоторые коты всю жизнь только на корме супер-премиум класса, но имеют кучу проблем со здоровьем..в общем кому, что..у наших соседей кот прожил долгую жизнь, длинною в 24 года, когда я спросила чем кормили-хозяева пожали плечами: ну, чем-чем..суп ел, хлеб, творог, кабачки любил..вот так))

[silk-brush.livejournal.com]

ваше последнее предложение мне напомнило пример из собственной жизни.
у меня была троюродная пра-прабабка, в конце жизни она квасила немеряно, лет десять, которые я ее помню, точно. так она умерла в 87 лет оттого, что зимой с утра пораньше побежала в магазин за бутылкой и упала с лестницы, подскользнулась на льду.
а у моего супруга дед - герой войны, про него в книгах пишут, сама читала, чуть ли не ближайший друг самого Маргелова, в квартирах до сих пор стоят вещи, сделанные его руками - он мебель делал, рисовал офигенно - умер от рака в возрасте шестидесяти, кажется, четырех.

[owl-look.livejournal.com]

Кому что на роду написано..и дорогой корм- не есть гарантия долгой и счастливой жизни наших питомцев, увы..Для людей, чем проще еда-тем лучше-супы на воде и вторичном бульоне, каши, овощи не менее 600 гр. в день, рыба, минимум мяса, сахара и соли+активный образ жизни. Вспомните Поля Брэгга, погиб занимаясь серфингом в 98 лет. Планировал дожить до 150.

[silk-brush.livejournal.com]

я боюсь, что и со ссылками не получится. плавали, знаем.
это человек такой. он, извините, никого не хочу обидеть, рецепты малахова в книжечку не переписывает?
попробуйте надавить на аргументы финансовые...

[tochno-bo.livejournal.com]

Извините, по теме ссылок дать не могу (или ссылку на мою голову :)))
Но вот вопрос, а где Вы Нутро Чойс берете?

[for-better-life.livejournal.com]

Вот, посмотрите на содержание кормов, может это убедит товарища)
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=262&f1id=8
Я тут для сравнения Акану и Вискас выбрала, разница сразу бросается в глаза

[owl-look.livejournal.com]

Хорошая ссылочка.. Многие дорогие корма содержать кукурузную клейковину, кукурузу, пшеничную клейковину, некоторые молочную сыворотку, которая выделена красным, в общем посмотрела самый лучший Orijen Cat, а не Хиллс, рк, проплан, и прочее, а кстати, в данной линейке вискас не есть самый худший..Единственное, что в так называемых кормах супер-премиум класса содержится больше витамином и минеральных добавок. Но все равно, думаю, что к каждому коту индивидуальный подход необходим, и выбор корма-это сугубо индивидуально.

[weit.livejournal.com]

Ориен действительно лучший. Правда дорогой очень стал, мы перевели кошаков на Акану - тоже отличный корм.

[for-better-life.livejournal.com]

Меня первое что настораживает в корме - кусочки разноцветные в форме рыбок и прочей ерунды - кошке плевать на это, это обычная замануха для покупателя, а краситель вообще вреден..... А насчёт состава, я конечно его проверяю, но больше опираюсь на советы "бывалых" и предпочтения самой кошки.....

[lisovyy.livejournal.com]

Тоже хотел эту ссылку дать. Опередили. :)

Там "фишка" на которую надо давить:
1. Малое содержание продуктов содержащих полезные белки.
2. Наличие консервантов.
3. Очень малое количество и разнообразие жиров.

[for-better-life.livejournal.com]

Да, верно, а ещё корма супер-премиум более калорийны и животное наедается быстрее, так что это ещё и экономия в своём роде =)

[endil-za.livejournal.com]

по поводу ссылок, поищите по тегам, обсуждалось несколько раз.

и немного офтоп...
представьте что вы купили хорошую машину, но подумали:
-а зачем мне туда заливать 92-95 бензин, лучше экономить и заправлять 76. разницы ведь никакой, и тот и другой бензин и даже пахнет одинаково. конечно машина и на 76 может ехать но последствия -постоянные проблемы с мотором и очень вероятная поломка.
с кормами приблизительно так же

[owl-look.livejournal.com]

Нет не так же. Кто покупает машины, которые необходимо заправлять только 98, поверьте, так и будет делать. И кошководы, у которых есть финансы, поверьте, не будут вискасом кормить своих котов. Но как же быть владельцам вазов-классики, шестерок, семерок, копеек..Поймите, не у всех есть деньги оставлять в зоомагазине в месяц даже по 2-3 тысячи рублей..и кормят некоторые своих питомцев борщем и путассу, килькой и минтаем..но это не значит, что они не любят своих кошек. Может быть вы скажете -не за чем таким людям заводить питомцев.. А вы думате все люди едят исключительно дорогую и здоровую пищу, у многих на столах картошка, макароны, курица, качественное мясо, поверьте не многим по карману. И в таких семьях растут любимые и счастливые детки. Так что обощать нее надо, и корма противопоставлять в сообществе запрещено. Кто чем может -тем и кормит. Но все мы едины в одном-мы просто до безумия, самозабвенно и с обожанием любим своих мягоньких комочков))

[kilka13.livejournal.com]

вот это точно!!!

[esjatinka.livejournal.com]

я удивляюсь подобной своеобразности человеческой мысли...
на хорошиий корм денег нет, а на вискас есть. ничего страшного, что кормить вискасом в итоге обходится дороже. на закупку большого пакета корма раз в несколько месяцев денег нет, а на маленькие пакетики котоотравы каждый день есть.
а потом у хозяев на лечение кота, которому они сами же подпортили печень, почки и т.д., конечно же (кто бы сомневался!) нет денег. выкинуть котика на улицу можно и даром. и вообще, он сам виноват, раз заболел. вот, соседский пятый год ест кильку в томате и не жалуется.

кормление хорошим кормом обходится дешевле, чем кормление вискасом. я специально считала, чтобы убедить одного сомневающегося.

[endil-za.livejournal.com]

на тему кормления вискас-премиум разговоров было достаточно. в том числе и по расчетам стоимости потребления, вывод премиум выходил дешевле.
могу даже по собственным наблюдениям сказать (Inniva), кормим 1/2-3/4 от нормы иначе кошки толстеют. и собственно посещение вета - разовая капельница около 1 тыс, прием специалиста 300-800 и т.д. вы думаете экономия на вискасе экономически оправдана?

пы.сы. а где у меня есть противопоставление кормов, может процитируете?

[welean.livejournal.com]

Полтора кг хиллса стоят около 600 рублей. На месяц одному кошаку вполне хватает. 2-3 тысячи и мы не можем тратить...

[kathleenru.livejournal.com]

очень правильный комент! нельзя сказать, что не любят, раз не покупают дорогущий Хиллс, нужно сравнивать не корма между собой, а оценивать, как сам хозяин питается. если к примеру хозяин питается шикарно, а на котейке экономит - это плохо, а если, извините, сами мы едим сосиски из туалетной бумаги фиг-знает-какого-состава, то даже странно будет, что кошак наш ест дорогой корм! тогда это будет восприниматься знакомыми, как "вы офигели, миллиардеры, что ли??!". надо по своим финансам смотреть. примерно так же с подарками кому-то: их надо выбирать по своему кошельку, а не тому, что себе может позволить именинник, если у меня нет денег на дорогой подарок, то нужно дарить что-то интересное, необычное, но не дорогое.

[souris-rousse.livejournal.com]

Ссылки на исследования - гиблое дело, ибо если надо, ко всему придраться можно. Если человек хочет действительно разобраться, я бы предложила следующее.
1. Предпослка: кошка - хищник, плотоядное животное. Хищник, которые ест ТОЛЬКО мясо. В её историческом рационе исключительно мыши + травка для прочистки желудка от шерсти. Она не всеядное, как человек и собака. Кошка ест мясо. Не рыбу.
2. Мы не можем обеспечить домашнюю городскую кошку мышами. По разным соображениям. Можно попытаться сымитировать состав мыши: 70% мяса в одно кормление, кисломолочка в другое, немного крупы, витамины для кошек. Мясо, не птица и не рыба. Т.е. говядина в основном.
3. Можно найти корм с высоким содержанием мяса. Т.к. кормлений у нас будет два в день для взрослой кошки (2 периода активности хищника: сумерки и перед рассветом, когда кошка ловит добычу). Там должно быть 30-40% собственно мяса, пробиотики, витамины. В вискасе и Ко этого нет.

Кошкам нельзя соль, копчёности, хлорку, сахар, красные овощи, рыбу и т.д. Это всё нехилые яды, всё равно как человеку нельзя пить бытовую химию и есть ложками зубную пасту. В микродозах взаимодействие не опасно, на постоянной основе и много - очень. Мало ли, что кошке вкусно пахнет. Беладонна тоже интеречное растение, но это не повод употреблять его в пищу.

Что касается здоровья, то надо помнить вот что: многие не помнят, как у них сравнительно быстро загибались домашние вроде кошки. Лет 5-7 - вроде и много уже, и если животно умирает, это никого не удивляет. Зато долгожителей помнят.

[eka42003.livejournal.com]

У вас в Киеве есть Nutro Choice? У нас в Москве его нет давно. Я раньше им кота кормила, было очень хорошо. Теперь, я считаю, хуже.

[kazaza.livejournal.com]

Я обычно на тему вискаса говорю - а вы попробуйте каждый день на завтрак, обед и ужин в течение дооолгих лет есть заваривающуюся лапшу (все поняли думаю про что я?)! Зачем вам картошка с мясом, рисом, овощами, сладкое, кофе или чай по утрам - ешьте лапшу и будет вам щастье)) к тому же дешево ведь
Мой пример, конечно, не очень правильный, но многие мои знакомые задумываются... А ведь они, действительно любят соих кошек/котов!

[aurora-polaris.livejournal.com]

и с кокаином, ага.

[aurora-polaris.livejournal.com]

та же история. И еще обвинения в том, что "тебе за это наверное платят, а если не тебе, то тем ветам, которые дорогие корма советуют"
Правда, двоих с такими симптомами все-таки смогла убедить, благодаря этому одного из котов не выгнали из дома, а ведь собирались((

[zoo72.livejournal.com]

Я думаю, исследований, сравнивающих какой-нибудь "суперпремиум" с "вискасом" вы не найдете ни в российском, ни в иностранном Интернете. Бизнес. Одни производят плохого качества корм, но впаривают его людям с помощью агрессивной (и очень хорошо сделанной) рекламы, другие не дают практически никакой рекламы по телевизору, но доносят до ответственных хозяев информацию о своих кормах через ветеринаров (которым, возможно, платят), спонсируя выставки и т.п. И те и другие создают своему продукту репутацию, положительное влияние на разных людей, привлекая их чем-то, что им близко: одних - низкой ценой, других - сбалансированностью и т.п. Однозначно о вреде или полезности того или иного корма могли бы сказать лабораторные исследования, но их никто не будет проводить (по крайней мере, не станет публиковать результаты), т.к. это чревато огромными исками: все рецепты - это ноу хау, защищенные патентами разных государств.
Если у вашего друга мотив продолжать кормить Вискасом чисто экономический, может быть, он рассмотрит вот такой аргумент: http://zoo72.livejournal.com/1159.html? Цены тут двухлетней давности, но пропорция, я думаю, сохраняется и сейчас.

[morri-gun.livejournal.com]

только в избранном этого сообщества есть несколько постов про сравнение и методы сравнения. подобных публикаций - масса.

это кроме того, что можно просто прочитать этикетку и в голове сравнить "4% мяса и мясопродуктов" (т.е. 4% мяса и перьев с костями) в вискасе и "40-60-70% мяса" в нормальных кормах.