Нужен совет по кошкопсихологии
Jul. 23rd, 2010 11:08 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
eugene-df.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_catsЕсть кошак возрастом около 2-х лет. Точнее кошаков два, но речь пойдет конкретно об этом хвосте.
Кошка в течении первого полугодия своей жизни - обреталась в загородном коттедже. Жила полудикарем. Так как котенок - доступ во все части дома был разрешен, но при этом особого внимания не уделялось.
Тем не менее - котенок искал общения, ходил кругом за людьми, мявкал (голосина, надо сказать - препротивнейший). Вообще кошек в доме жило четыре штуки, так что социалка у данной хвостатой бестии была на уровне. Там же, кстати, обреталась и ее мать (британка) и забредал батька (соседский перс).
Мы эту скотину забрали зимой, когда ей было 5 - 6 месяцев (точнее даже наши друзья, которым ранее данная кошкохрень принадлежала - сказать не смогли).
Привезли. Ну в начале понятно - стресс. У нас псина и персианка, которой тогда было где-то 4 года. Перся встретила новенькую в штыки, тем не менее, серая бестия умудрилась к ней подлизатся, так что месяц спустя они уже носились по всей квартире сшибая углы.
Но! При этом, серая кошка начала дичать. Если в момент, когда мы ее только забирали - она сама бегала за людьми и просилась на руки, то уже через месяц - она от людей больше шугалась. При этом - ни каких негативных действий с нашей стороны. Наоборот - внимания и ласки даже больше чем у нее было.
Весной кошку кастрировали, что благоприятно сказалось на ее туалетной "меткости", кошка сдружилась с белой кошкой, привыкла домогатся до собаки (псина, наученная горьким опытом общения с Персей в щенячьем возрасте - кошек старается игнорировать), подходит и подпрыгивает передом, трясь щекой и шеей об собачий нос или бороду.
Но! Людей - сторонится. Единственное - неравнодушна к моей супруге. Периодически ее "мониторит" (сидит и смотрит в упор - часами может). Заваливается спать рядом, если супруга смотрит телек на диване. Иногда, ночью или утром - приходит в кровать. Причем это выглядит так - запрыгивает, пробегает по груди, фыркает в лицо и сваливает. Иногда - позволяет один раз себя погладить.
Последнее время - даже это прекратила. Кошка одичала совсем. На руки не идет. Берешь - начинает выкручиваться (правда когти, надо отдать ей должное, никогда не выпускает).
На имя или кис-кис не реагирует. Живет короче - где-то в параллельной с нами реальности.
Кошка надо сказать красивая, офигенно "кошная" (или "кошистая" - ну, вы понимаете, что имеется в виду)... Но настолько дикая, что это уже стало вызывать некоторое раздражаение.
Еще немного и я ее просто пристраивать начну. Нафига нужна кошка, которую даже погладить нельзя. Она при виде человека - несется в укрытие со скоростью ракеты. Причем вне зависимости от действий человека.
При этом с белой играются, с собакой - заигрывает...
Что с кошкой? Как с этим боротся? Это вообще лечится?
Если нет - может кому-то надо офигенно красивую, грациозную и выпендрежистую, но абсолютно дикую кошку среднего размера? Напоминает гламурную версию сибиряка (пуховая шерсть, длинный и изящный (откуда что взялось???) нос, огромные желтые глаза, как в японских мультиках. ).
PS
Холодная котяра до предела, конечно. Эдакая "снежная королева". У меня до стерелизации - Перся стервой была.... Так вот - даже она до такой степени не доходила. А уж после стерелизации - так и вовсе социализировалась, ласковая, внимательная, любит докопаться что-бы погладили....
А у этой... Эх....
UPD
Что бы было понимание:
1) Кошка у нас уже полтора года живет. Если не дольше :-)
2) Стерилизовали мы ее уже давно. Причем - характер у нее изменился не сразу после стерилизации.
3) Крайнее время - нелюдимость в ней вообще усилилась. А уж после нашего путешествия в Турцию, когда мы обеих кошек временно (на неделю) к теще отправляли - кошка вообще в манула превратилась (к слову - она на манула и сама очень и очень похожа).
Точнее как - у тещи она всю дорогу жила под кроватью (в то время как Перся вполне себе расслаблялась. Когда мы забрали кошаков - обе даже что-то похожее на радость проявили (Перся - так и вовсе бурную), но затем, примерно через неделю после возвращения домой, Грейси начала уже конкретно обмануливатся... И сейчас - это "дикая квартирная кошка. Когда в себе - на людей не бросается".
Кошка в течении первого полугодия своей жизни - обреталась в загородном коттедже. Жила полудикарем. Так как котенок - доступ во все части дома был разрешен, но при этом особого внимания не уделялось.
Тем не менее - котенок искал общения, ходил кругом за людьми, мявкал (голосина, надо сказать - препротивнейший). Вообще кошек в доме жило четыре штуки, так что социалка у данной хвостатой бестии была на уровне. Там же, кстати, обреталась и ее мать (британка) и забредал батька (соседский перс).
Мы эту скотину забрали зимой, когда ей было 5 - 6 месяцев (точнее даже наши друзья, которым ранее данная кошкохрень принадлежала - сказать не смогли).
Привезли. Ну в начале понятно - стресс. У нас псина и персианка, которой тогда было где-то 4 года. Перся встретила новенькую в штыки, тем не менее, серая бестия умудрилась к ней подлизатся, так что месяц спустя они уже носились по всей квартире сшибая углы.
Но! При этом, серая кошка начала дичать. Если в момент, когда мы ее только забирали - она сама бегала за людьми и просилась на руки, то уже через месяц - она от людей больше шугалась. При этом - ни каких негативных действий с нашей стороны. Наоборот - внимания и ласки даже больше чем у нее было.
Весной кошку кастрировали, что благоприятно сказалось на ее туалетной "меткости", кошка сдружилась с белой кошкой, привыкла домогатся до собаки (псина, наученная горьким опытом общения с Персей в щенячьем возрасте - кошек старается игнорировать), подходит и подпрыгивает передом, трясь щекой и шеей об собачий нос или бороду.
Но! Людей - сторонится. Единственное - неравнодушна к моей супруге. Периодически ее "мониторит" (сидит и смотрит в упор - часами может). Заваливается спать рядом, если супруга смотрит телек на диване. Иногда, ночью или утром - приходит в кровать. Причем это выглядит так - запрыгивает, пробегает по груди, фыркает в лицо и сваливает. Иногда - позволяет один раз себя погладить.
Последнее время - даже это прекратила. Кошка одичала совсем. На руки не идет. Берешь - начинает выкручиваться (правда когти, надо отдать ей должное, никогда не выпускает).
На имя или кис-кис не реагирует. Живет короче - где-то в параллельной с нами реальности.
Кошка надо сказать красивая, офигенно "кошная" (или "кошистая" - ну, вы понимаете, что имеется в виду)... Но настолько дикая, что это уже стало вызывать некоторое раздражаение.
Еще немного и я ее просто пристраивать начну. Нафига нужна кошка, которую даже погладить нельзя. Она при виде человека - несется в укрытие со скоростью ракеты. Причем вне зависимости от действий человека.
При этом с белой играются, с собакой - заигрывает...
Что с кошкой? Как с этим боротся? Это вообще лечится?
Если нет - может кому-то надо офигенно красивую, грациозную и выпендрежистую, но абсолютно дикую кошку среднего размера? Напоминает гламурную версию сибиряка (пуховая шерсть, длинный и изящный (откуда что взялось???) нос, огромные желтые глаза, как в японских мультиках. ).
PS
Холодная котяра до предела, конечно. Эдакая "снежная королева". У меня до стерелизации - Перся стервой была.... Так вот - даже она до такой степени не доходила. А уж после стерелизации - так и вовсе социализировалась, ласковая, внимательная, любит докопаться что-бы погладили....
А у этой... Эх....
UPD
Что бы было понимание:
1) Кошка у нас уже полтора года живет. Если не дольше :-)
2) Стерилизовали мы ее уже давно. Причем - характер у нее изменился не сразу после стерилизации.
3) Крайнее время - нелюдимость в ней вообще усилилась. А уж после нашего путешествия в Турцию, когда мы обеих кошек временно (на неделю) к теще отправляли - кошка вообще в манула превратилась (к слову - она на манула и сама очень и очень похожа).
Точнее как - у тещи она всю дорогу жила под кроватью (в то время как Перся вполне себе расслаблялась. Когда мы забрали кошаков - обе даже что-то похожее на радость проявили (Перся - так и вовсе бурную), но затем, примерно через неделю после возвращения домой, Грейси начала уже конкретно обмануливатся... И сейчас - это "дикая квартирная кошка. Когда в себе - на людей не бросается".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-23 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 07:31 am (UTC)У нас полы как-то не располагают. Ламинат. И потом - я вообще себе плохо представляю себя на полу. Im too old for this :-)
А что, это что-то дает? К тому же - кошак если я буду сидеть на полу, не станет сидеть со мной. Она станет сидеть в лучшем случае в той же комнате за креслами или под диваном..
no subject
Date: 2010-07-23 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 07:41 am (UTC)Что с кошкой? У неё нет навыков житья с людьми в условиях ограниченного пространства (раньше могла убежать - теперь от вас только прятаться) и с теми, кто обращает на неё так много внимания. Поэтому реагирует как на угрозу.
Приучайте спокойно, без резких движений просто быть рядом с вами.
Кошку, конечно, можно отдать. У меня Лили только недавно начала не сразу кусать руку, которая её гладит и не нападать спящим не голову, и сидеть рядом, а не в другом углу комнаты. Я просто понимаю, что кошка с таким неуживчивым характером запросто может оказаться на улице - я ценю в кошке уже то, что она живая, а для многих кошка - это скорее игрушка. Её можно усыпить или выкинуть.
no subject
Date: 2010-07-23 07:45 am (UTC)кошка для глажки
если так хочется что-то погладить - можно погладить белье
no subject
Date: 2010-07-23 07:51 am (UTC)Он её вообще не хватает и не тискает (как я вначале пыталась) - это примиряет Лили с миром людей :)
no subject
Date: 2010-07-23 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 08:14 am (UTC)я тоже трогать не люблю
общаемся на расстоянии)))
no subject
Date: 2010-07-23 07:59 am (UTC)Ни с одной моей прежней кошкой, включая первый текущий хвост - Персю - такой фигни не было.
no subject
Date: 2010-07-23 08:23 am (UTC)Кошки - они живые. И относится к ним, как к вещи, удовлетворяющей некоторые потребности - мне странно.
no subject
Date: 2010-07-23 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 12:53 pm (UTC)Потом уже кошка перейдет на человеческий протокол и подстроится под хозяина.
Кстати, бывают люди, у которых очень тяжелая рука. Кошки под такой рукой прогибаются до земли. На это нужна привычка сызмальства. А у меня рука легкая, я глажу их еле касаясь. Это тоже не всем кошкам нравится, некоторые любят контакт покрепче.
no subject
Date: 2010-07-23 02:41 pm (UTC)Так что как "человеколюбивых" их стали вооспитывать совсем недавно. И социализация - вполне себе навык, которые получают те же породистые котята. Их учат хозяева и мать, которая тоже была в детстве социализована. А если этого нет - то кошка будет дичиться.
no subject
Date: 2010-07-23 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 03:15 pm (UTC)Так что кошек держали ради пользы, а красоту замечали отндь немногие. Безусловно, раннее приручение оставило свой след, но нетакой большой, как людям бы хотелось. Кошка, как и собака не комнатной породы, легко дичает.
У кошки, как у территориального животно нет наклонностей жить ни с кем, но она приспосабливается к жизни с человеком, когда принимает его как главного.
no subject
Date: 2010-07-23 07:47 am (UTC)Первые полгода - 8 месяцев, навыки общения у нее очень даже были... Вопрос - куда что делось?
no subject
Date: 2010-07-23 07:56 am (UTC)Её не брали часто на руки, не гладили. У неё не было других кошек в союзе, так что и научиться, что так надо, ей было неоткуда.
И первые полгода - это затянувшееся детство, когда внимание и игр хочется, а что с ними делать - неясно. А потом кошка выросла и ей перехотелось, при этом навыков общения с людьми не осталось. Кошки всё-таки не чисто инстинктами живут, они многому учаться. Но как и у прочих высших животных, если нужный момент обучения пропущен - будет куда сложнее этому же научиться позже.
no subject
Date: 2010-07-23 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 08:07 am (UTC)Теперь надо запастись терпением. Не трогать кошку по возможности вообще (т.е. если надо дать лекарство - то никуда не денешься, а если просто "хочется потискать", то себя лучше сдержать). Говорить с ней, стараться не делать резких движений в её присутствии. Быть рядом, когда она ест. Если подходит - протягивать руку, пусть нюхает. Осторожно, а не резко бросать ладонь вперёд. Найти игрушки, которые кошке понравятся и играть почаще. Сначала пускай приучится к тому, что вы союзники, а не угроза. Если будет большую часто времени проводить с людьми, а не прятаться - это хороший знак, вы ведёте себя правильно.
Потом, после, постепенно приучать к ласке. Гладить во время еды - аккуратно, только голову и загривок. ТО самое - садиться рядом, когда кошка лежит и аккуратно гладить. Без резких движений. Даже если не убегает - ограничиваться двумя-тремя движениями. Потом можно начинать чесать подбородок :)
Вряд ли она станет ручной мурчалкой. Но дичиться и бояться людей перестанет.
no subject
Date: 2010-07-23 08:13 am (UTC)Не... Буду пристраивать и брать себе или британца или куна вторым хвостом. В зависимости от того как с денгами будет...
no subject
Date: 2010-07-23 08:20 am (UTC)Если изначально хотите отдать - то зачем этот огромный пост и мои комменты? От поведенческих проблем нет волшебной таблетки, в сообществе такие темы мелькают постоянно.
no subject
Date: 2010-07-23 08:28 am (UTC)Мне наколенный мурчальник нужен, а не Багира.
По моему все просто.
Ну и опять же - если уж дойдет до отдачи, то обращаю ваше внимание, что это не тоже самое что и выкинуть ее на улицу. Вот выброс - это безответствено. А пристройство кошки с которой нет контакта...
По моему это благо для самой кошки - может хоть найдется контакт с новыми владельцами.
И самое главное - повторяю. Я хочу понять что с этой хвостатой стервой случилось. Потому как ваша версия - несколько нестыкуется с ее более ранним поведением.
Ну и в зависимости от анамнеза и прогноза - я и буду принимать решение: "лечить" или отдавать.
no subject
Date: 2010-07-23 08:36 am (UTC)Кошка пыталась завести контакт, когда был момент обучаемости. Потом это прошло, а навыков не появилось, потому что её никто не учил.
Социальный договор - это к людям. У них есть абстрактное мышление и язык, с ними можно договриться. Домашние животные - не люди. Их можно дрессировать, воспитывать - но договариваться нельзя. Они не умеют и не научаться, у них нет абстарактного мышления и языка.
Отдавать кошку, когда большинство относится к ней также, как и вы - это так же безответственно. Вы честно напишите в объявлении: "Кошка дичится, рук не любит, играть не хочет" - и кто возьмёт? :) А обманите - так кошка на улицу отправится из-за неосоответствия ТТХ.
Делать вы можете что хотите. Но лично мне вы написали, что исправлять поведение - это гемор, вам он не нужен, лучше сразу найти беспроблемную животину. А я повторюсь: исправление поведения - это долгий процесс. Это воспитание, которое требует времени. Нет чего-то быстрого и надёжно работающего, есть только терпение и строгая придержка выбранной стратегии поведения.
no subject
Date: 2010-07-23 08:53 am (UTC)это вы считаете, что должно быть так, а что там кошка у себя в голове считает может быть мама дорогая
если не нужна, ну действительно решайте как-то вопрос, и дай Бог киске счастья
no subject
Date: 2010-07-23 09:02 am (UTC)а вы это кошке сообщили предварительно, до того, как ее завести у себя?
ее понятие уюта с вашим согласовали? а то с ее точки зрения уютом вполне может быть почтительное созерцание ее на порядочном расстоянии.
>По моему это благо для самой кошки - может хоть найдется контакт с новыми владельцами.
основной вопрос в том, считает ли она проблемой отсутствие контакта.
>Я хочу понять что с этой хвостатой стервой случилось
выросла, например. а может, болит у нее что-то. для начала отведите к врачу на предмет каких-нибудь болячек, сдайте анализы.
если кошь здорова - начинайте устанавливать этот контакт самостоятельно. вам уже подсказали, как - играть, разговаривать :)
no subject
Date: 2010-07-23 01:28 pm (UTC)Жаль только, что кошка об этом социальном договоре не знает, иначе вела бы себя по другому.
no subject
Date: 2010-07-23 08:00 am (UTC)Есть у меня одна кошка, Блошка (http://dandrey.livejournal.com/4493.html). Так вот она тоже довольно холодно к людям относилась (не до такой степени как ваша, но, всё равно) пока с нами жила её лепшая подружка - Мурка (http://dandrey.livejournal.com/4344.html). После того как Мурка переехала жить к моей маме, от Блошки отбиться столо невозможно. Ходит хвостиком и орёт прокуренным голосом требуя глажки.
no subject
Date: 2010-07-23 08:05 am (UTC)На фоне интелегентно-оперного нежнейшего "мрмяу" от Перси - воспринимается особенно весело :-)
Ну - одно можно сказать точно. Перся - НИКУДА не переедет :-)
А вообще - играть пробовали. Не играется. Не особо по крайней мере. Вот с другими животными - отжигают. А с нами - ни как. Мы даже "перчатку феди крюкина" купили. Толку ноль.
no subject
Date: 2010-07-23 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 08:55 am (UTC)ну.. это не одичание вовсе. раньше ей хотелось человеческого внимания, сейчас, возможно, просто не хочется, и все.
если хотите более близкого контакта - играйте с кошкой, разговаривайте и развлекайте, вот она со временем и привыкнет.
где тут одичалость? нормальная кошка, которая по умолчанию сама по себе
это коты обычно более человеко-ориентированные, как подсказывает мне мое троекотие - два кота и кошь.
то, что кошка жила практически под кроватью в стрессовой обстановке - нормально, по-моему. кошки в основном к смене места жительства очень плохо привыкают,кто-то лучше, кто-то хуже, но тем не менее.
no subject
Date: 2010-07-23 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-23 09:11 am (UTC)Для начала отношение просто надо поменять к котейке.И да, времени приучения к рукам пройдет немало.
Эх...какая неприятная ситуация.
Вы пополнили мой словарный запас
Date: 2010-07-23 11:57 am (UTC)История в копилку
Date: 2010-07-23 01:37 pm (UTC)Кошка с юзерпика - любимый мною ребенок Басенька, живет с нами полтора года. Когда я забрала ее из "родительского" дома (где были другие кошки, ребенок десяти лет, т.е. к рукам приучали), она была очень человекоориентированной. Разве что молчала :) А мы ее разговорили. Встречала с работы, хвостом махала как собака. Пыталась спать в ногах, но муж постоянно ее случайно спинывал.
Чаще в одном помещении с ней находился именно муж, он с ней играл, говорил, но не более того. Я тоже с ней играла, кормила ее, разговаривала.
Через какое-то время кошь стала сторониться, когда ее пытались погладить без ее желания (но каждое утро/ночь придти в морду поурчать приходила). К слову, она пыталась нам обоим в морду урчать, но муж ее отпихивает, и она приходит ко мне. Теперь к нему в морду урчать приходит очень редко.
Если ее взять на руки, сидит, но пытается вывернуться, уйти по своим делам. Самостоятельная. При этом когти не выпускает, ведет себя воспитанно (например, как бы вы поступили, если у вас из-под носа тарелку с едой вашу убирают? Она - только укоризненно посмотрела), зачастую ведет себя лучше, чем мы :) Но - не ручная, не мурчабельная.
Но: она уважает нас. А это ценно.
no subject
Date: 2010-07-23 01:50 pm (UTC)Мне было плохо, а в это время на общение не очень тянет. Они об этом знали. Но им хотелось общения, а мне было плохо. Поэтому мне сказали, что я сволочь, и забыли обо мне.
Фигня только в том, что я то могу себе друзей выбрать, а у кошки с выбором хозяев не очень дела обстоят.
Кстати, то, как кошка ведет себя с вашей женой, дает надежду на то, что кошь не такая уж и дикая. И может быть более человекоориентированной.
no subject
Date: 2010-07-23 07:17 pm (UTC)Не трогайте ее. Руками, в смысле. Особенно навязчиво. Не шумите рядом с ней, не топочите. Да, вы ее очень даже можете пугать. Кроме того, довольно часто кошки (кот мне такой попался только один и давно) после стерилизации перестают спокойно воспринимать запах "самцов человека", начинают избегать мужчин (и хорошо, если не перемечивают места, где мужик сидел или спал).
Что делать - разговаривать. Много. Не повышая на нее голос, нормальным тоном, как разговаривали бы с человеком, который не может ответить. Говорить можно обо всем. Лично я, когда приучаю к дому диких кошек, рассказываю им даже, как и кто наступил мне на ногу в транспорте ;) Зачем это надо? А кошка так вернее поймет, что вы к ней настроены дружелюбно, привыкнет к вашему голосу и, что немаловажно, к еще куче попутных звуков, которые человек не замечает (откашливание, скрип стула, шарканье тапками...), а животное очень хорошо замечает и пугается.
Почему она стала дикая? На этапе приучения к дому допустили ошибочку. Чаще всего - от неадекватного наказания так бывает. Но могла и просто испугаться резкого движения, кашля, скандала, да мало, чего еще. Но ситуация исправима, если вы хотите ее исправлять.
Удачи.
no subject
Date: 2010-07-23 08:09 pm (UTC)