[identity profile] astrofaes.livejournal.com posting in [community profile] ru_cats
Предлагаю вашему вниманию выводы о правильном питании, сделанные после прочтения различной литературы о кошках.
Возможно, для кого-то информация будет полезной, а кто-то внесет дополнения и изменения.

Кошачий организм эволюционно приспособлен питаться мелкими животными: мышами, птицами, иногда пресмыкающимися, также кошки вполне могут закусить травкой или насекомым. Ничего особенного, но! Кошки съедают свою добычу целиком, вместе с костями и внутренностями, а внутренности животных содержат таурин, в результате, в процессе эволюции, организм кошки практически перестал вырабатывать эту аминокислоту.
Вот цитата: «Большинство млекопитающих способны к биосинтезу таурина, однако у кошек низка активность ферментативной системы, и для них таурин является незаменимой аминокислотой, дефицит которой приводит к дегенерации сетчатки и кардиомиопатии.»
Кости и хрящи тоже ценный источник полезных веществ, в частности, кальция.
Именно с такими особенностями кошачьего организма и связаны трудности организации правильно питания в домашних условиях.
Коровы, куры, рыба и молочные продукты это тоже совсем не привычная для кошек еда, но к ней они, конечно больше приспособлены, чем к консервам или кашам. Самое приближенное к естественному питанию, что мы можем найти в рационе человека это мясо и потроха крупных животных и птиц. Но мясо содержит мало таурина и совсем не содержит кальция. Кроме того, сырое мясо и рыба могут быть заражены паразитами, и личинки многих их них отлично переносят заморозку.
Поэтому в рацион кошек при питании «натуральной» пищей и рекомендуют включать кисломолочные продукты и небольшое количество круп и овощей. Почему «натуральной» в кавычках? Доступное нам мясо содержит значительное количество различных препаратов, которые совсем не полезны ни кошке, ни человеку. При варке мяса некоторое их количество из него все же уходит, к сожалению, вместе с другими уже полезными веществами.
Поэтому, если вы решили кормить кошку обычными продуктами, то рацион должен очень тщательно рассчитан и обязательно нужно добавлять таурин. Сложность такого питания, кроме очевидной траты времени на приготовление и того, что в жаркое время года пища быстро портится, заключается еще и в том, что кошки как дети, любят «сладкое» и многие из них отказываются есть полезные, но невкусные продукты.

Промышленные корма (высокого качества), хотя на первый взгляд, очень далеки от естественного питания кошек, но на самом деле максимально приближены к ним по составу. Они уже содержат и таурин, и кальций, и другие необходимые вещества. Причем в правильных пропорциях. Кроме того, сухой корм дает нагрузку на зубы и способствует их очистке. К сожалению, тут опять же, как и у людей, не все кошачьи организмы принимают промышленные корма. Если вдруг корм не подошел, всегда можно попытаться подобрать корм другого вида или другого производителя, но может быть и так что придется от них отказаться.

Каков же вывод? Нет идеального и универсального рецепта питания, подходящего для любой кошки. Но есть вещи, которые нужно знать и учитывать при организации питания своего любимца для того, чтобы обеспечить ему максимально долгую и здоровую жизнь.
(deleted comment)

Date: 2010-01-26 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tina-sky.livejournal.com
Влажное правильное натуральное полезнее сушки, да еще и по результатам анализа крови можно что-то добавлять-убавлять, чтобы какой-то параметр подправить. Но для этого нужно образование, и не сидеть в академии на галерке в карты играть, а реально диетологию учить. Ветврачи же тоже в основном свой какой-то любимый профиль имеют, кто хирург, кто окулист, кто эндокринолог. Поэтому найти хорошего диетолога эндокринолога все же не очень просто, хоть и реально. Да и с натурой возни много, покупать продукты, ошпаривать, морозить, варить... Не говоря о том, что в россии для профилактики практически все фермы и фабрики обкалывают животных антибиотиками в каких-то запредельных дозах, для профилактики. Сушка в общем ненамного хуже, хотя продукты там конечно не парные, но уже кое-как сбалансированная. Мне кажется, обывателям проще объяснить, что лучше кормить сушкой, чем по 10 раз рассказывать, что не надо давать вареную костяную рыбу и печенку, и иногда молочка. И в чем разница между печенкой-рыбой и мясом. Потому что все равно потом "ой мы рыбку купили мясо дорого" "ой мы печёночкой всё равно кормим она так ее любит". :/ В сушке так упороть концепцию питания не получается :)

Date: 2010-01-26 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cynep-npu3pak.livejournal.com
а как же мышки? *вкрадчиво*
живые, сушёные, консервы из целиковых и т.д. ;)

Date: 2010-01-27 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tina-sky.livejournal.com
Кстати! Знаю случай, когда кота 14 лет с жуткой МКБ в сельской глуши (машины не было, глухой 98 год) выходили, именно кормя мышами. Обставили дом и сад мышеловками и кормили, ага. :) До 18 дожил без всякого спец. питания. Так что да, я верю, что не травленные дикие мышки лучше любой сушки. Но в силу моего зоопарка дома мне каждый день приходится по 2 мышки убивать (сокол кушать хочет), и не скажу, что для меня это просто, у каждой прощения прошу. А кошке этих мышей скока надо...

Date: 2010-01-27 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cynep-npu3pak.livejournal.com
о! вас-то мне и надо! :))
у одного моего кота тоже проблема с МКБ и я уже слышала о целительных свойствах именно мышей. но у меня нет уверенности, что он будет их ловить (я бы в ванну выпускала) и потом есть. некоторые городские для развлекалова ловят, но не едят.
Я тут уже поднимала эту тему, наговорили ужасов: как мышки будут кричать и мучиться, и что кишки будут по всей квартире и прочая. я пока ни одну не отважилась принести.

хм, а сокол сам не убивает мышей? и где вы берёте мышей?

Date: 2010-01-27 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tina-sky.livejournal.com
Мышей я беру у любителей змей - они их рублей по 20 за штуку продают. Могут забить, если вам мышек жалко убивать - кидаете в морозилку тушки и по мере необходимости размораживаете. Как я их убиваю - это ох. :( Беру за хвост и один раз сильно бью головой об пол/стол (что с соколом на руке ближе окажется). Крови нет, мышка от этого не умирает, а оглушается. После чего мой сокол-гуманист быстро кусает ее за голову - умирает мышка мгновенно. Но в принципе совесть не мучает - природа - она такая, либо ты - либо тебя.
Мышек можно разводить самому (некоторое количество змеелюбов так и делают) - 1 самец на 5 самок, живут в клетке, размножаются, не скармливаются. Мыши эти лично у меня проименованы и совершенно милые и ручные, потомство же где-то в месяц идет на корм. Жестоко как-то звучит, но что поделаешь, если птице после сложного перелома и истощения необходимо парное мясо, причем именно мышей.

Date: 2010-01-27 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cynep-npu3pak.livejournal.com
спасибо за подробное объяснение! :)
будем искать (с)

Date: 2010-02-12 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] viola-alpinus.livejournal.com
кишки не будут по всей квартире, у нас был кот-мышелов, а в квартире были (завелись, пришли) мышки, и он не успокоился, пока всех не переловил. Так вот, я видела, как он ест мышек: очень аккуратно, в два укуса. Пол-мышки откусил, прожевал, проглотил. Потом вторые пол-мышки. Даже крови на полу не было.

Date: 2010-02-12 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] cynep-npu3pak.livejournal.com
вот это даааа!...
наверно, я всё же попробую дать ему натуралку. кошка мышку есть не будет, но из трёх-то котов кто-нить, да съет же? ;))
спасибо!
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2010-01-26 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] nina-ninovna.livejournal.com
Когда я брала себе кошку, а было это почти три года тому назад,я тоже не знала чем ее кормить. Она пришла ко мне маленьким полутаромесячным котенком после любящей мамы-кошки,которая кормила ее своим молоком.Сначала я брала в магазине Вискас и размачивала в мясном бульоне. И моя Муська так стала потихоньку привыкать к новой пище. Снчала она ела все и даже молоко пила. Всё было нормально. Но потом мы, уходя на работу, не могли оставлять ей обычную пищу. У нас очень жарко летом. Вот тогда мы стали оставлять сухой кошачий корм "Вискас". И Муська на него подсела. Но ела она его до определенного возраста, а потом перестала. Я стала покупать корм "Роял канин". Через некоторое время от этого корма у Муськи началась ужасная аллергия, появились раны на холке.Пришлось и этот корм убрать. Сейчас она питается кормом "Проплан" со вкусом баранины.Пока тьфу-тьфу.

Date: 2010-01-26 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tina-sky.livejournal.com
никогда не кормите кошку вискасом-китикетом и другим не давайте по возможности.

Date: 2010-01-26 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nina-ninovna.livejournal.com
Да, но когда моя кошка кушала "Вискас", у нее аллергии не было.

Date: 2010-01-26 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tina-sky.livejournal.com
Проблема вискаса в том, что в него кладут добавки, чтобы кошки его лучше ели, которые вызывают у животных чуть ли не наркотическую зависимость. И эти самые добавки очень сильно бьют по печени, в среднем годам к 8 животное получает почечную недостаточность и умирает в страшных муках. Почитайте отзывы на вискас в интернете, очень много животных так умерло. Ну и неправильный баланс корма вызывает нарушения обмена веществ, может портиться стул, появляться песок/камни в мочевом и т.п.

Date: 2010-01-27 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] nina-ninovna.livejournal.com
Мне кажется, что такие добавки есть во всех кормах для животных, потому что моя кошка, например,ничего не ест, кроме корма.Ну а про здоровье и жизнь кошек спорить не буду, потому как у каждой кошки свое здоровье и своя продолжительность жизни.У моей покойной тети когда-то дома жила кошка 32 года(удивительно, но факт). Эта кошка на улицу не выходила, питалась тем, что дадут(кормов тогда не было), и прожила такую длинную жизнь.

Date: 2010-01-27 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vspavlov.livejournal.com
И в Вискасе, на самом деле, "добавок" тоже нет - есть просто многократно превышенное содержание солей и жиров. Вы когда-нибудь видели, с какими мучениями человек, привыкший к пряной, соленой и жирной пище, переходит на здоровое питание? А кошке еще сложнее - у нее волевой регуляции, по сути дела, нет, и совершенно иной способ определения пищевых предпочтений.
Профкорма отличаются от вискасов-китекатов не только качеством ингридиентов, но и их балансом. Там превышенных содержаний по конкретным нутриентам обычно не бывает.

Date: 2010-01-27 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] nina-ninovna.livejournal.com
Не думаю.

Date: 2010-01-26 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
Об аллергии на корм имеет смысл узнавать до того как начинать им кормить.

Date: 2010-01-26 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
В москве можно просто сдать анализы. Как минимум во всех клиниках которые работают с Шанс-Био. Достаточно просто было сказать что хочу анализ на пищевую аллергию. Неважно на сушку или на монопродукты.

Date: 2010-01-26 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
Ну конечно лучше сначала получить пищевую аллергию а потом разбираться из-за чего она.
А вообще людям ее делают. Более того до того как перставать кормить материнским молоком грамотные мамы делают анализ на пищевую аллергию своим детям.
Хотя, имхо, делать превентивно или постфактум - это вопрос осведомленности матерей и владельцев животных сответственно.

Date: 2010-01-26 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nina-ninovna.livejournal.com
А как узнать-то? Роял канин все расхваливали, говорили, что корм хороший. Но вот моей кошке он не пошел почему-то. А другие-то едят и не у всех аллергия на этот корм.

Date: 2010-01-27 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
Если вы в москве, то прийти в ветклинику и сказать, что хотите провериться на пищевую аллергию врачу. У него есть бланки с названиями кормов и монопродуктами. Вы выбираете на какие именно из них проверяете. Он берет кровь в объеме нескольких мл. Несколько дней, и все готово.
Если не в москве - не знаю.
Мы делали в Зооакадемии на Варшавке, так как ближайшая к дому. А вообще все клиники которые работают с Шанс-Био их вроде делают.

По поводу кормов, как правильно написали выше, все слишком индивидуально.

Date: 2010-06-28 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchik.livejournal.com
Даже у людей эти тесты на пищевую аллергию крайне неточные, и могут выдавать как кучу ложных плюсов, так и кучу ложных минусов. Сильно сомневаюсь, что в ветеринарии качество тестов хотя б дотягивает до людского.

Date: 2010-06-28 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
Странно. ИФА сейчас является точным и количественным методом анализа. Более того те концентрации которые им ловятся смело можно назвать микроконцентрациями.

Оборудование на котором делают анализы одинаковое для людей и для животных => качество одинаковое что для людей, что для животных. Основной проблемой ранее, что порождало слухи о неточности ( и то только для ветиринарии) была невозможность приобретения определенных видов иммуноглобулинов для собак и кошек (IgE), при том что для лошадей такой проблемы никогда не стояло.


Date: 2010-06-28 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchik.livejournal.com
Я работала в клинической иммунологической лабе, сейчас в базовой иммунологии, сама аллерголог-иммунолог, и пишу на основе своего опыта. ИФА на аллергии были одним из основных профилей старой лабы. ИФА - один из самых неточных, грязных и врущих методов, если мы сравниваем нормальные, конечно, а не сравниваем с лизисом эритроцитов барана. ИФА годится только на то, чтоб провести первичный скрининг и выявить крайне сильную от нормы ситуацию. Все остальное с помощью ИФА диагностировать не стоит совсем.
Вторая проблема - засилье в аллергической диагностике русских ИФА наборов, которые по качеству еще в десяток раз дерьмовей самого дешевого аналога, производящегося вне России. Антигены (аллергены) не то чтоб не очищены, а простите, даже без попыток очищения производятся.
Специфичность и чувствительность у людей с русскими наборами не дотягивает и до 70%, и я сильно сомневаюсь, что есть основания предполагать в ветеринарии лучший эффект.

Date: 2010-06-28 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
Как вы правильно заметили основная проблема отнормировать результаты скрининга. Т.е. каков способ обработки результата. Ну по поводу качества русских наборов могу только развести руками, что называется партнеров выбирают самостоятельно и проверять растут ли руки у них из жопы или нет стоит заранее. У меня есть занокмые руководители лаюораторий которые произбодят наборы аллергенов, соответственно они как экстрагируют так и прививают на пов-сть плашек. Таких лаборатории две, и как их руководителей так и их сотрудников крайне уважаю и ценю, поскольку видела и заню как они работают: 1) Иммуновет 2) Лактест. Так же пересекались с их руководителями и по научной деятельности ранее. Тут как говорится знаю и доверяю работе лично. Ну не у всех и не со всеми так разумеется.

То что производится вне России имеет огромный ряд недостатков тоже:
1. Ограниченность по количеству аллергенов в наборах
2. Региоспецифичность продуктов а следовательно экстрактов. Согласитесь картошка выращиваемая в филадельфии может сильно отличаться от картошки в самарской области.

Date: 2010-06-29 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchik.livejournal.com
На тему качества диагностики, тем более ИФА-диагностики, могу говорить очень долго, ибо тема довольно серьезная.
Во-первых, я без всякой издевки рада, что в отдельных местах люди, несмотря ни на что, стараются сами сделать диагностические наборы и стараются сделать их хорошо. Но объективная реальность такова, что времена левшей с подкованными блохами прошли лет 30 назад, и попытки собирания наборов на коленке надо оставить там же, в 80-х. Самоделкинские ИФА наборы не могут дотянуть качеством до коммерческих, увы, но это факт.
Приведу аргументы:
1. - вот эта самая регионоспецифичность, которой, как щитом, прикрываются 99% Левшей. В подавляющем большинстве случаев (я сдержалась и не написала "всегда") разница между "ой каким чувствительным нашим" набором и "неспецифичным для нашего региона негодным" нормальным набором объясняется лишь степенью очистки антигена/аллергена. Не буду называть имен, считайте это литературными персонажами: в одном институте разработали - ух, молодцы, набор для диагностики целиакии. Что там сложного, в общем-то, глютен из пшеницы антиген, и валяй антитела класса IgG да IgA выявляй. Обнаружили офигенно высокую частоту целиакии у детишек, наляпали статеек, диссеры написали, и давай всех на диету сажать безглютеновую. А это на всю жизнь трагедия, вообще-то. И только года три спустя вдруг у них показатели целиакии рухнули. Что такое? Да понимаете ли, аллергию к плесени они выявляли. К плесневому грибку, который насадили в плашки, когда свой волшебный набор из пшеницы делали. А потом старый материал кончился, вот взяли зерно не плесневое. И еще - купив подмосковные реактивы для человеческого IgA, даже не проверили, нет ли у него перекрестной реакции с IgE, орлы. Кто-нибудь стал отлавливать по всей стране детей, которые сели на жесточайшую диету ни за что? Сейчас, ага.

2 - вторые умельцы сотворили, аж по науке из статей 80-х, набор для ИФА-диагностики аутоиммунного тиреоидита. Куда уж точней - берешь щитовидку скота на мясокомбинате, очищаешь как надо, вот тебе и набор, выявляет антитела к тиреоглобулину и тиреопероксидазе. На то, что с 80-х вышло еще тысячи три статей, описывающих, что этот набор выявляет грязь и врет как сивый мерин, обращать внимание не стали. При регистрации - как обычно, поддержка российского производителя, нет аналогов, ага. Набором этим аутоиммунный тиреоидит поставили 2/3 детей-диабетиков, половине беременных, пучок диссеров и статей опять же слепили. И тут, в отличие от тупости первых, даже совесть не проснулась. Так и ляпают до сих пор свою поделку, хорошо хоть врачи-эндокринологи теперь на эти анализы чихают. Плохо, что чихают на все анализы, поставленные и этим набором, и нормальными.

3. И последнее - все это можно было бы избежать, если б в России существовала б хоть какая-то, минимальная система контроля качества. Как за работой конкретных лаб, так и (тем более) при разработке новых наборов. Тогда ок, слепил на коленке, закупил 2-3 коммерческих аналога, доказал что твоя самоделка сравнимого качества, и вперед. Но нет, все российские ИФА наборы у нас регистрируются упрощенно, идя в разделе "уникальные отечественные разработки". И качество этого вообще не проверяется. Вот те лабы, что вы привели в пример, прежде чем ввели в постоянную работу свои наборы, закупили ли аналогичные коммерческие на те же панели, сравнили ли их на большой группе здоровых параллельно? Опыт мне подсказывает, что нет. А если и купили один набор и сравнили, выявив что их самоделка дает больше плюсов (которые называются "грязь" и "ложные плюсы"), так объявили что она "чувствительней", так как работает с "регионоспецифичными аллергенами". Так оно и делается обычно. При этом - да, половина людей знают, что фигню творят, а половина от недостатка образования по теме еще и уверены, что делают хороший набор..

Date: 2010-06-29 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
1. тут украинцы заявили что у них супер новая уникальная разработка не имеющая аналогов, собственно те самые ИФА тест-системы на IgG, IgE про IgG4 они еще даже не говорят. пока, видимо. Про институт и эту историю...что тут скажешь. Надо тщательней выбирать а) сотрудников б) контрагентов с) всем иметь мозг.
2. ...
3. Вы правы про систему контроля качества, с другой стороны есть сертификация и лицензирование и ГОСТы. А лаборатории про которые я говорю они коммерческие, и все свои тест-системы а) клинические испытания проводили, выборки вполне репрезентативные б) все тест-системы лицензированы и сертифицированы. Поэтому и говорю что к этим лабораториям у меня полное доверие. Там а) люди очень грамотные, с желанием делать нормальную качественную работу и уважающие своих партнеров.

Так что не все лаборатории одинаково полезны. С откровенными шарлатанами тоже сталкивалась, примеры позвольте приводить не стану. Ну сталкивалась и проходила мимо. Это я к тому что есть люди и коммерческие лаборатории, которые - грамотные профессионалы в своей области. Таких мало, но они есть.

Про статьи. Тут и смех и грех. Куча научных груп и "ученых", которые банально свои результаты не перепроверяют, на добавку плюс минус "ложка" реактива не обращают внимания списывая на погрешности.
Но опять таки по субъективному опыту есть хорошие научно-исследовательские группы, из которых люди уходя в коммерцию, не теряют профессионализма в работе и подходах.

Date: 2010-07-01 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchik.livejournal.com
Я думаю, дальше мы будем просто повторять друг другу одни и те же аргументы по второму и третьему кругу. При этом вы останетесь на своей позиции, что мол в хороших местах самоделкинские ИФА наборы это хорошо, а я останусь на своей, что все Левши с их наборами должны как минимум сравнить себя с аналогами (а не со своей выборкой), прежде чем вообще начинать регистрацию. И что шанс у них дотянуть до нормального уровня практически нулевой, именно поэтому и не сравнивают.

Date: 2010-01-26 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ankalagon-666.livejournal.com
поправка: фраза "мясо содержит мало таурина" в корне неверна.

так как таурин - аминокислота, животный белок (мясо) состоит из цепочки 23 аминокислот. то есть как раз мясо (любые мясные продукты) являются единственным источником таурина.
остальные животные могут синтезировать таурин из двух других аминокислот (цистеина и метионина), а кошки, в ходе эволюции, эту способность утратили. поэтому для них таурин - незаменимая аминокислота.

Date: 2010-01-27 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vspavlov.livejournal.com
"Кошки съедают свою добычу целиком, вместе с костями и внутренностями"
- что, помимо прочего, ставит крест на популярном мифе "естественный рацион кошачьих не содержит злаков". Содержит в довольно заметном количестве - просто они их получают не из растений, а в слегка переваренном виде из кишечника и желудка грызунов и некоторых птиц (а метаболизм и тех, и других таков, что они постоянно должны что-то есть и переваривать).

Profile

ru_cats: (Default)
ru_cats

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios