Кошка, характер или воспитание?

[chijishka.livejournal.com]

Уважаемые котознатоки, в связи в планами "усыновить" еще одну кошу возник у меня такой вопрос: поведение кошки это больше врожденные черты характера или следствие правильного/неправильного воспитания?
Почему спрашиваю: у меня одна кошка, живем душа в душу полтора года, проблем нет. До нее кошек не держала никогда и откровенно их недолюбливала, считая вредными, капризными и никчемными существами. Мою кошу подобрали котенком с подругой, у которой я гостила, коша видимо приняла меня за свою маму, спала у меня на голове (по началу я ее прогоняла, но на 3-4 сутки поняла, что привязываюсь к ней до ревности), ходила за мной хвостом, в общем не прошло и недели как я поняла, что заберу ее с собой. Коша совершенно не проблемная, не шкодливая, ни разу (не смотря на частые переезды) не промахнувшаяся с туалетом, контактная, говорливая и ласковая. Я уверена, что мое отношение к кошкам поменялось потому что она такая. Любим ее, всем семейством до "розовых соплей". Я переживаю, а вдруг коша, которую мы решили "усыновить" будет не такая покладистая, а вдруг начнутся проблемы, справимся ли мы?
И отсюда еще раз вопрос: поведение кошки это больше врожденные черты характера или следствие правильного/неправильного воспитания? Спасибо.
P.S. Что-то с клавиатурой, куда-то пропал мягкий знак.

Comments

[astrofaes.livejournal.com]

Темперамент врожденный, а социализация зависит от мамы кошки. Смотрите на поведениеродителей и на то, как котенок реагирует на людей, особенно незнакомых.

[chijishka.livejournal.com]

Т.е. определяющий момент - характер?
Мы хотим взят котенка с улицы, моя первая кошка тоже подобрана на улице в возрасте 2 месяцев (так сказал ветеринар), судя по поведению котенок домашний, т.е. мама кошка к туалету приучала, причем к туалету с наполнителем (без него были проблемы). Дикий котенок - не вариант, ест шансы его адаптироват к домашним условиям?

[jaykajah.livejournal.com]

мне кажется тут не может быть однозначенного ответа.
У меня три кота, двое подобраны вместе, в трехнедельном возрасте, т.е. мама кошка врядли их успела чемуто научить, тем не менее пошли в лоток в течении недели, кушать сразу стали паштетик, я их даже не отпаивала молоком. Вообще всю дорогу учили друг друга, если чтото научился один, значит второй уже тренируется.
Третий кот подобран из подвала в возрасте около года. Ну этот вообще все умел и знал. Но он точно жил на улице и мама его тоже.
Ну и вообще у меня все три кота интеллигентные очень.
Мне вот кажется, если они живут не поодиночке, то как более дисциплинированы

[chijishka.livejournal.com]

>>Третий кот подобран из подвала в возрасте около года. Ну этот вообще все умел и знал. Но он точно жил на улице и мама его тоже.<< - т.е. дикий? и в лоток пошел без проблем? Вы меня воодушевили :)

[jaykajah.livejournal.com]

да, он точно дикий. его мама жила как бы при магазине канцтоваров. Ну т.е. они ее кормили, но жили все в подвале. А котята с самого начала жили в подвале. Мы его когда принесли, отдали ему спальню под карантин, он сначала не понял про лоток, два раза на кровать написал, но потом мы положили бумажку с его делишками в лоток и все, больше он не промахивался.

[astrofaes.livejournal.com]

Характер это воспитание + темперамент. У нас два кота с одинаковым воспитанием, но совершенно разным темпераментом, потоэтому они по-разному реагируют на воспитательный процесс и по-разному подходят к решению задач. Один из подъезда, второй от домашней кошки. У каждого свои причуды и пристрастия.
Бывает такое, что уличные кошки не могут адаптироваться к жизни в доме, но обычно это уже взрослые кошки. Если кошка ведет себя "плохо": гадит где попало, кусается, царапается, то это все же проблемы воспитания, потому что кошки животные умные и им всегда можно объяснить, что вы от них хотите. Конечно, обяснять надо правильно.

[chijishka.livejournal.com]

А взяты ваши коши в разное время, если да, то была ли ревность, нет ли опасности, что первая кошь начнет капризничать потому что второй коше позволяют больше чем ей?

[astrofaes.livejournal.com]

С разницей в 2 недели. Первый был крупнее и появился раньше, чтобы избежать смертоубийственных конфликтов, все внимание уделяли первому, а второго гладили украдкой, пока отношения не наладились.

[elka-m.livejournal.com]

так же, как и с детьми. многое можно привить воспитанием, но многое и заложено изначально. мне кажется, второго больше

[cat-in-mind.livejournal.com]

это характер.

так что в этом плане как повезет - кому то везет, кому то нет

по нашей младшей могу сказать, что непоседа еще та. полгода назад вообще сомневались, что она мурчать умеет и на руки пойдет.

[chijishka.livejournal.com]

Непоседа - не страшно, у нас одна стена зашита ковролином для лазания, другая с оборванными обоями, потому что удобно коше запрыгиват на стойку отталкиваяс об эту стену, минимум мебели, минимум декора в интерере, это не пугает. Пугают капризы и "мстителное" поведение. Сталкивалас у знакомых с таким явлением, что-то коту/кошке не понравилос, получи "подарок" на подушку или в ботинки. Пугает откровенная агрессия, царапане рук, укусы.

[silk-brush.livejournal.com]

и то, и то в одинаковой степени. именно в этом плюс породных и домных котят - мать их учит тому, что умеет сама, т.е. котята изначально ориентированы на жизнь в доме с человеком.
с другой стороны, смотря что вы имеете в виду под проблемами и характером.
если кот не признает лоток - это не характер, это проблема.
если кот ворует из мусорки колбасные шкурки (мой засрацелованец наловчился открывать мусорку с педалькой и разорять ее) или пьет из туалета - это характер.
если кот висит на занавесках - это большой вопрос, возможно, у него просто нет когтедралки.
если кот кусается, царапается - то тоже вопрос, недостаток ли это воспитания, или он злобная скотина.

вообще, то, что в коте можно терпеть, это характер. а вот реальные проблемы, которые могут толкнуть хозяина на то, чтобы расстаться с кошкой - это воспитание или болезни. на самом деле, вторая группа намного меньше, и нормальная кошь вполне поддается адаптации к сожительству с людьми.

[chijishka.livejournal.com]

Мы хотим усыновит непородного и бездомного котенка. Котенок с улицы, 2-4 месяца (не понятно), место для карантина без мебели имеется.
Что я имею в виду под проблемами характера? Вы все грамотно описали, я имею в виду мстителност (а поди пойми, что он хочет?). У знакомой был кот, который гадил ей на кроват при первом же не исполнении каприза, или еда не понравилас, а откуда я узнаю, что он хочет-то???

[gatita-montaraz.livejournal.com]

мне кажется, что дело там не в капризах было. Есть ряд известных причин, почему кошь может гадить на кровать. Ваша знакомая побежала первым делом к врачу?

[chijishka.livejournal.com]

Это была мстителност, этот гад, когда я его не покормила вовремя (знакомая оставила мне нахала на время отпуска) нагло нагадил мне под стол, дерзко глядя в глаза. Может вы меня образумите, но на мой взгляд это мстителност чистой воды.

[gatita-montaraz.livejournal.com]

о ужас! )))
А его воспитывали, в смысле объясняли, кто в доме главкот?

[chijishka.livejournal.com]

Не уверена, ему на тот момент было лет шестнадцат кажется... Уродский кот, мир его праху.

[tina-sky.livejournal.com]

Это не просто мстительность, это - доминирование. Тот кот считал, что иерархия в семье - вверху он, а людишки снизу. Котятам надо с самого детства знать, кто в доме строгий, но справедливый главкот. :)

[chijishka.livejournal.com]

Очень на то похоже, знакомая говорила все время, что не он у нее живет, а она у него.

[gatita-montaraz.livejournal.com]

Характер у всех разный, конечно :)
А поведение - от Вас зависит, насколько мудро будете возможные поведенческие проблемы разруливать :)
Дикие отлично социализируются и становятся волшебными мурчащими комочками. Дикий котенок - то есть совершенно дикий до одури, которого я притащила с улицы и в последствии счастливо пристроила в новый дом, стал полным зайкой спустя две недели. В лоток пошел сразу же и без промахов.
Подобранцы - это здорово!

[chijishka.livejournal.com]

Я за усыновление подобранца с нашей помойки, спасибо, что утвердили в намерениях.

[gatita-montaraz.livejournal.com]

Прекрасно решение!
Подобранцы они.... другие в общем. Всепонимающие, неимоверно длагодарные и очень умные, даже мудрые.
А на Вашей помойке много их, подобранцев? :)

[chijishka.livejournal.com]

У меня и первая кошка - подобранка.
>>А на Вашей помойке много их, подобранцев? :)<< - не знаю, я не в России, к кошкам здес другое отношение, бездомные ест, их стерелизуют и не гоняют. Котейку обнаружили и прикармливаем (ибо не идет гад) в десятиградусный мороз, жмется и вопит как потерпевший, но не идет. Почти вчера не поймала его, но увернулся, и жмется, с лапы на лапу перебирает, дурачина.

[gatita-montaraz.livejournal.com]

Я своего ловила сачком. Если нет сачка, сойдет куртка или что-то в этом роде. Обязательно в перчатках, ибо бьются они отчаянно ))
И сразу в переноску его, поставленную стоймя

[chijishka.livejournal.com]

Спасибо за советы, вот я ругала себя, когда поняла, что надо было хот полотенце взят с собой, он подошел, я его ощутила даже, но вывернулся, оболтус. Про сачек - классная идея, поеду куплю, для рыбы на длинной трости.

[gatita-montaraz.livejournal.com]

да-да, именно длинный, чтобы издалека.
Если орать будет как резаный - не обращайте внимания, пихайте в переноску. Я сначала очень пугалась, что ему больно, и отпускала. Не больно там нифига на самом деле. Это защитная реакция такая. Его братец или сестрица - его так и не поймала, хотя 1 раз уже в руке держала - планомерно обоссывал (простите за откровенность) все в нескольких метрах вокруг и орал безбожно, пока не отпустила.

[chijishka.livejournal.com]

Если вам не сложно, проконсултируйте меня, что далше делат, поймала, принесла, в одделную комнату посадила, что дальше?

[gatita-montaraz.livejournal.com]

Чтобы к горшку приучился, можно для начала в клеточку, желательно не очень просторную. Чтобы было место только для лотка, миски и полежать. На дно пеленку постелить. Можно и без клетки - как пойдет, сориентируесь на месте, думаю :)
В помещении есть узкие места, куда может заползти? Если есть, лучше закрыть\замуровать ))
Дать поесть.
Не приставать!!! :) В смысле не пытаться брать на руки, гладить, играть. Мой был в жутком стрессе. От любого приближения вжимался в угол.
Если будет шугаться первое время, оставить в покое. То есть спокойно заходить, кормить, менять лоток, не обращая на него внимания. Как будто его там и нет.
Потом хорошо сесть неподалеку и разговаривать с ним на расстоянии. Чтобы он привык к запаху.
И игрушек ему. Будет сначала играть, когда Вы не видите, или когда он думает, что не видите

Поехала домой. Вспомню еще что-нибудь - вечером напишу :)

[souris-rousse.livejournal.com]

Дааа??? :)
Благодарные? Черт, как вам повезло, я правду говорю.
Лилит, мелкий черно-белый демон... Она знает лоток. Она даже приходит поспать рядышком и помурчать. Но воюет за место "главкошки" люто и не считается с потерями. Она нападает, хоть и без когтей (стржем), но с зубами. Гладить - только пока спит, иначе вцепляется в руку и смотрит прямо в глаза. Отдираешь, шипишь, прижимаешь к полу - всё равно кусается. Воду игнорирует, скорее любит даже. В любом положении извернётся и покусает. Не до крови, но больно. Т.к. я всё равно побеждаю - идёт и дерёт плюшевую собаку, опять же так, чтобы я видела. Чтобы знала, какой Лили страшный зверь.
Ничего не боится. Раньше пугалась многих звуков, теперь и пылесос, и фен, и салют за окном - всё пофигу. Сбрасываешь с кухонны тумб - всё равно лезет. Игра на истощение, ей-ей. 15 раз сбросишь, 22, 50 - будет лезть, пока не устанет.
Сбрасывает всё, что стоит на столах. Даже если это очень трудно сбросить (например - папку с бумагами; кипу журналов; книгу).

Я так мечтаю о нежном ласковом звере :( Но кому она нужна такая, своенравная...

[chijishka.livejournal.com]

Сдается мне, что слово "повезло" является определяющим.

[souris-rousse.livejournal.com]

Да. Как и в любой лотерее. Либо пан, либо пропал...

[chijishka.livejournal.com]

Возможности приехат смотрет на взрослого - нет, ест взрослый дикий на помойке который убегает при первом же появлении человека, дикого котенка прикормливаю, думаю.

[kusalkoatl.livejournal.com]

Котенка Вам брать рискованно. Вырасти может все что угодно.

В Вашем случае идеальный варинат - взрослое создание. Приехать к нему, посмотреть, пообщаться - все сразу станет ясно.

А от чего зависит - хз. Как и у людей)

[scancat.livejournal.com]

«поведение кошки это болше врожденные черты характера или следствие правилного/неправилного воспитания?»
Я предлагаю относиться к кошке, как к трёх-четырёхлетнему ребёнку, — уровень их интеллекта близок. Как и ребёнок, кошка может изредка шкодить даже невзирая на осознаваемый запрет, но в целом её поведение формируется воспитанием, а не характером.

«вдруг коша, которую мы решили "усыновит" будет не такая покладистая, а вдруг начнутся проблемы, справимся ли мы?»
Статистика за вас. :)

С книгой известной дрессировщицы Карен Прайор «Не рычите на собаку» знакомы?
(ссылка для скачивания — http://www.u-mama.ru/files/books/prior.zip)

[chijishka.livejournal.com]

Спасибо за ссылку, прочитаю.

[kincajou.livejournal.com]

Характер меняется не только с взрослением, но и потом тоже.

[chijishka.livejournal.com]

Сильно? В какую сторону?

[kincajou.livejournal.com]

Да чёрт его знает, всегда по-разному. Кошки ведь почти люди - мудреют, потом начинают смотреть свысока, потом становятся ворчливыми стариками.. или всезнающими сенсеями... или так и остаются придурками-раздолбаями до самой смерти. Каков хозяин.

[chijishka.livejournal.com]

Спасибо, будем надеяться, что все уладится.

[sole11.livejournal.com]

У меня примеры такие. Подруга два раза брала котят у бабулек на рынке. В одном случае кошка росла царапучей, ребенка полосовала ни за что. Стерилизовали, а через время отвезли в деревню. Там кошка стала отличной мышеловкой, больше хозяев не царапала, остальных хозяйский кошек под себя подмяла, стала главной и самой пушистой красавицей. Второй котенок замечательно стал ладить с ребенком, а потом и с очень активной собакой. Кот-флегматик. Разный итог в одной семье. По своему примеру могу сказать, что старшая моя кошка изначально была принесена в дом, потом из первого помета осталась кошка, которая по характеру была совсем не такая, как мать, хотя жила с ней все свои 12 лет. Младшая никого ни разу не укусила, не поцарапала сознательно(мать её по молодости могла за ногу цапнуть). Младшая не сходила мимо туалета.Был промах, когда унитаз сняли на замену, она испугалась и наделала на кровать, сидя с круглыми от страха глазами, но после того, когда я поводила ее в туалет и показала, что там ничего страшного нет, поговорила ласково с ней, всё наладилось, через 5 минут она осторожно прокралась на горшок и сделала дела. И ходила на горшок до последних дней , когда уже и носить себя могла чудом каким-то (рак случился).Старшая большие дела упорно стала делать рядом с горшком после появления младшей, в один период даже сама пробовала на унитаз ходить, но получалось на бортик,а после моего восклицания, что лучше бы ей традиционно гадить, смиренно послушалась. Младшая никогда не ходила по столам, старшая до стерилизации там постоянно ошивалась. Так что при одинаковых условиях воспитания тоже разный результат получился. Воспитание однозначно играет роль. Кошки умные,слова понимают, но индивидуальные особенности никуда не деть.

[chijishka.livejournal.com]

Почитала комментарии, прихожу к выводу что все негативные примеры поведения кошаков в моей жизни - неправильное воспитание или непонимание поведения. Спасибо за историю.

[black-mile.livejournal.com]

Темперамент, отношение к людям - это врожденное. У меня 2 кошки появились почти одновременно, абсолютно разные. Одна спит рядом с людьми, обожает ездить на плече и т.д., вторая приходит ласкаться, только когда сама захочет, не любит, когда ее берут на руки, но при бросается нас встречать, когда мы приходим с работы, трется об ноги.

А вот туалет и проч. - это уже воспитание.

[zasa-da.livejournal.com]

У меня две кошки, я вам хочу про старшую рассказать. Фенотипичная сиамка, характер - гм, как бы это сказать, отвратный, ну то есть как, изначально был. Я ее взяла двухмесячным котенком, она, взрослея, проявляла свой характер вовсю, такое вот, знаете, по ощущениям, неласковое, сварливое животное, которое вынет из вас всю душу, вместе с мозгом. Она тогда была второй кошкой, первая была такой пофигисткой - очень спокойной, простой и уютной. А потом, в год, Сотофа стала единственной кошкой... она меня реально задолбала, требовала ВСЕ мое время и внимание, это же физически невозможно, стоит заняться чем-то кроме нее, она могла стоять и орать, в голос, пристально глядя в глаза. Я злилась поначалу, потом решила, что вода камень точит, нянчила ее, гладила, не переставая, все время с ней разговаривала, спать к себе звала. Потом сдалась, взяла ей подружку. Получила две кучи на подушке, причем не могла поначалу понять, кто. Но ревновала она страшно.Но тут мне адски повезло, у младшей девочки оказался волшебный характер, и старшая стала меняться, ну просто на глазах. Она и к тому времени уже сильно изменилась, а теперь я просто поражаюсь иногда, мне кажется, она все понимает с полуслова. Так что я думаю, от обстановки и воспитания много зависит... Хотя до сих пор иногда ревниво себя ведет, но ни о какой мести речи нет.

[chijishka.livejournal.com]

Я не уверена, что у меня хватило бы выдержки терпеть такие вот выкрутасы, этого и опасаюсь, ваш пример очень воодушевляет, спасибо.