(no subject)

[fineto.livejournal.com]

Существует такое устойчивое понятие...или даже не понятие, а комплекс представлений, что ветеринара можно и нужно кусать. Иллюстрацию я сейчас увидела в одном из комментариев к какому-то из предыдущих постов в сообществе - "ветеринару по штату положено быть покусанным". Особенной тягой к покусанию ветеринара славятся кошки. Не собаки-"убийцы", и не стокилограммовые собаки-молоссы, а кошки - да-да, эти нежные, тонкие, изящные существа. Происходит это не только из-за кошачьей гибкости и вертлявости, но и потому, что хозяева склонны позволять своей кошечке укусить и подрать как себя, так и ветеринара.
Дорогие котовладельцы!
"Ветеринару по штату положено быть покусанным" - жестокая ошибка! Мы ведь не считаем, что "гаишнику по штату положено быть перееханным трамваем"? А как насчет "повару положено быть обваренным кипящим борщом"? А что вы думаете про "врачу-инфекционисту по штату положено иметь ВИЧ, гепатит и сифилис"?
Так почему же такое отношение к ветеринару? У меня есть версия.
Многие зверовладельцы считают, что за перспективу быть подранным и покусанным ветеринар и получает свои деньги. А вот и нет.
Ветеринарный врач получает деньги за то, что он шесть лет учился - пропадал в вонючих анатомичках, вскрывал несвежие пособия и т.д.; учил гистологию, фармакологию, химию и прочее; за то, что он уже N лет работает, кое-что умеет, имеет опыт диагностики и лечения болезней, и в большинстве случаев знает, что же такое случилось с вашим питомцем.
Видела я как-то доктора Т. - прекрасного терапевта, хирурга и узи-диагноста с перебинтованной рукой: из-за того, что владельцы не держали кота так, как просила Т., ей пришлось неделю есть левой рукой, отменить все вызовы и пить курс антибиотиков. Видела и других врачей в той же ситуации.
И если ветеринар просит вас "держать крепко шкирку и задние лапы", то надо держать крепко шкирку и задние лапы. А не отпускать их внезапно с воплем "ой, я боюсь", или "ай, ему больно". И уж ни в коем случае не гордиться тем, что ваша животинка так мастерски уделала доктора (и такие формулировки я встречала).
Пожалуйста, давайте уважать и беречь друг друга.

 

Comments

[babamora.livejournal.com]

у меня как-то была обратная ситуация. мы с бывшим мужем привезли саббаку к врачу. врач её осмотрел и велел медсестре взять у неё кровь. а сам куда-то вышел. сестра велела нам держать саббаку вдвоем. мы есессно ухватили, как было велено - бывший за переднюю половину, а я за заднюю. сестра сказала лыське ласково "нну, давай-ка лапу". лысьва тут же села на попу и протянула лапу. и всю дорогу сидела, аки египетский скульпур, постукивая хвостом. барышня взяла кровь и, изменившимся лицом куда-то убежала. тут же вернулась с врачом, причитая, что саббаке совсем плохо - она даже не пыталась убрать лапу!

[fineto.livejournal.com]

На то и воспитанная саббака:)
У меня такая была первая, а нонешняя - наоборот, норовит всех съесть и всем лапой надавать.

[babamora.livejournal.com]

она не воспитанная ) она доверчивая, нежная и глуповатая ) она считает, что люди все сплошь полубоги и если чего говорят, то нужно делать. а если уж оба хозяина вместе собрались, то опозорить их никак нельзя )

[wesel.livejournal.com]

лайка, наверное? :) у дедушки тоже лайки были Лысьвы :)

[babamora.livejournal.com]

дворняга она. здоровая черная лохматая дворняга. по характеру и походке то ли на лабра похожа, то ли на сеттера. лицом ни в кого не удалась )

[klopp.livejournal.com]

Давно уже какие-то такие мысли бродят :)
http://www.vetmed.wsu.edu/ClientED/cat_restraint.aspx

Оттуда:



Правда, боюсь, что больше травм будет получено в процессе заворачивания кошки в такой мешок :) Ещё приспособа:

[fineto.livejournal.com]

Меня как-то раз учили делать намордник из верхушки кокакольной бутылки. Получается этакий акваланг:)

[feneex.livejournal.com]

+1

[klopp.livejournal.com]

С тех пор научился (http://klopp.livejournal.com/106726.html) :)

[astrofaes.livejournal.com]

Ну что тут скажешь, вы правы. Но на пару сознательных личностей всегда придется другая пара... десятков несознательных. Увы.

[souris-rousse.livejournal.com]

Я так не считаю (коммент ведь к моему посту). Просто кошки - ох... Вот есть у мамы кошка Плюшка. Она не то, чтобы не сопротивляется, но не кусается. И ветов не кусат. А Алиса.. Для неё все приспособления, показанные выше, и были придуманы. Её на капельнице надо было держать строго вдвоём. Чуть дашь слабину - всё, отводная трубка вон, и лапами всем мучителям.
Так что на осмотре её держало 4: стажер, врач, я и мама (правда крепко, там уже не до "больно-небольно" животному было), а она всё равно укусила. И стыдно было нам, хозяевам. Так что мы все жалели об отсутствии специальных приспособлений.

Лили по характеру очень на Алису похожа. Кошко-хулиганко (шипишь, за шкирку сбрасываешь из заповедных мест, но стоит отвернуться - она тут как тут. Чтобы отвадить на 10 минут, надо повторять одну и ту же воспитательную процедуру 20 минут), своенравная недотрога. Врача пока не кусала, но, боюсь, может. И я не знаю, как этого избежать :( Даже когда я, в воспитательных целях, прижимаю её к полу, шиплю и т.д., она старается меня укусить, а иногда и кусает.

Вету, конечно, платят не за "профвредность". Гордиться же нанесёнными увечьями - глупо и мерзко.

[indycoon.livejournal.com]

У нас был кот, которого три ветеринара держали, когда ему уколы делали, и все равно он всех умудрился поцарапать. Бедняга заболел пневмонией, когда мы уехали в отпуск и кота оставили на бабушек. Бабушек он не слушался и держать они его не могли. Но и опытные ветеринары не смогли удержать без травм. Всякое бывает в этой профессии.

[fineto.livejournal.com]

Разумеется, я говорю о готовности владельцев позволить кошке укусить врача, а не о таких специфических кошках.

[selenaspb.livejournal.com]

Надеюсь, в комментах просто неудачно пошутили.
А у нас была обратная ситуация: доктор осматривал кота, хоз держал своего британца(как мог), все было спокойно, и вдруг вет, не предупредив, "совершил насилие над попою василия", т.е. "осмотрел/почистил параанальыне железы". Котэ фшоки подрал хозяина со всей страстью.
Хозяин потом долго и упорно залечивал раны, а ведь если бы кота прижали посильнее, то и проблем не было бы. Так шта...

[babamora.livejournal.com]

это уже безответственность врача. ответственность, очевидным образом, должна быть с обеих сторон

[sichan.livejournal.com]

у меня нищясный кот однажды обоссал врачей, стол и занавески.
но его держали крепко и я не орала - ай-ай, отпустите! сама принесла донорствовать.
но мочевой пузырь - не пасть, его не зажмешь.
мявглюка приходится держать, я всегда говорю - надевайте краги. если что, сама держу ей передние ноги. если пожрет, так хоть меня.

[silk-brush.livejournal.com]

наш старший однажды с ветеринаром сделал слово на букву С капслоком.
так позорно мне не было никогда в жизни. но врач сказала: "да божемой, с кем не бывает, слово на букву С для котиков естественно, сейчас санитар уберет и мы продолжим!"
пока шла санитар, я все пыталась сама убрать. но позор остался.

[sichan.livejournal.com]

кошка мяугли регулряно какает на стол ветврачам. я уже предупреждаю, чтобы ассенизаторское оборудование было наготове

[silk-brush.livejournal.com]

вот и я о том же - подумаешь, покусал. главное, не оросил, не обложил, и не поделился полуперевареным завтраком

[fineto.livejournal.com]

Ну уж нет.:) я предпочту душ после орошения, обложения и облевания (что не раз в клинике и было), чем травмы и потерю работоспособности.

[fineto.livejournal.com]

Ни разу не встречала претензий со стороны врачей на какие-либо выделения пациентов. Мне такое на лицо попадало, что не скажу какое - а то вдруг читатели изволят кушать:)

[indycoon.livejournal.com]

А по-моему, ветеринары должны уметь обращаться с кошками в критической для них ситуации лучше хозяев и использовать помощников-профи, если нужно, или какие-то приспособления. Собаку можно воспитать, а вот с кошками этот номер не проходит. Только ловкость рук, умение и опыт врача позволят легко провести манипуляции с кошкой. Кошку не выводят на прогулку каждый день, как собаку, она мало общается с чужими, и вообще, кошка - это кошка. Если ей больно или страшно, она защищается. Научить ее не защищаться невозможно. Разве что устраивать ей дома боль и страх с профилактической целью, но это было бы глупо и жестоко.
Кошки и хозяев царапают порой и они на это заранее готовы. Странно, что человек, который становится ветеринаром по доброй воле, не готов к кошачьим царапинам и укусам.
Бывают, кстати, и бездомные животные, которых держать некому, а лечить тоже нужно. У нас люди деньги собирают на лечение бездомных, а ветеринары лечат таких даже со скидкой. Спасибо им за это.

[babamora.livejournal.com]

никакие ловкость и умение не помогут безопасно обращаться с абсолютно разными животными, увиденными впервые. особенно с испытывающими боль. разве что всех их превентивно усыплять, что и делают ветеринары, работающие с дикими животными. речь в посте об ответственности, которую берет или не берет на себя хозяин. если хозяин не уверен, что в состоянии удержать кошку (саббаку) в нужный момент, он должен предупредить заранее, чтобы были предприняты должные меры. речь не о том, что ветеринары не готовы к царапинам, а о том, что любая травма нанесенная ветеринару считается в порядке вещей, ибо "ему за это платят". а при этом любая кошка отпущенная хозяином в момент процедуры с криком "ой, я боюсь, что вы сделаете ей больно!" может порвать врача так, что он вообще инвалидом станет. это не преувеличение ни разу.

[indycoon.livejournal.com]

Некоторые хозяева вообще сами боятся крови или уколов, да и нельзя требовать от них спецподготовки. Многие животные, к счастью, довольно редко болеют. Мне кажется, что никто не хочет, чтобы ветеринара укусили. Получается, что Вы вините людей за то, что они оказались не готовы или испытывают страх. Не каждый сам понимает, на что способна его кошка в такой момент. Так что предупредить все-таки должен доктор.

[wesel.livejournal.com]

по-моему, любая кошка способна вырваться из рук человека и порвать все вокруг в процессе в клочья. моя малявка вон вполне. два кг сонности при случае таак мобилизируются.. надеяться можно только, что кошка не воспримет всерьез манипуляции и не ринется спасать свою шкуру.

нельзя требовать спецподготовки

[fineto.livejournal.com]

Именно поэтому врач четко говорит - держите так и эдак, иногда прибавляя, почему именно так. Часто сие не помогает, увы.

[wesel.livejournal.com]

мне кажется, врачи могут сами определить степень опасности. кошке моей вот укол сразу поставили, даже не пробовали так осматривать - уж очень у нее глаз недобрый и вид нервный. удерживать ее во время манипуляций незнакомого человека просто за лапы - я бы никогда не взялась. она мне уже задними когтями оставила шрамы на ноге. а ведь кошка мелкая, деликатная такая, не охотница, целыми днями спит. как можно надеяться, что крупное животное хозяева удержат - не знаю.

[babamora.livejournal.com]

оценить степень опасности бывает очень непросто. у моего кота например взгляд тяжелый и вообще вид обычно весьма недружелюбный. да и нрав в общем-то тоже. тисканья и глажки он не любит, на коленях сидит тока если сам захочет. нну, в общем, довольно суровый кот. но при этом он чрезвычайно спокоен по отношению к насильственным манипуляциям над ним ) последнюю прививку я вообще делала ему сама. то есть его вообще никто никак не держал. нну и вообще, чтобы он покусал или поцарапал, нужно его совсем довести (я иногда это делаю, поэтому меня он иногда и царапает и кусает, но ни одного ветеринара он ни разу ни когтем ни зубом не тронул). а у моей институтской подруги был милейший наиласковейший персидский кот. на вид вообще чистый ангел. чтобы сделать ему прививку, его приходилось заворачивать в плотный кокон из полотенца и то в процессе заворачивания он успевал порвать любящих хозяев в капусту )
да собственно и речь-то не совсем о том, что ветеринары не готовы к профессиональному риску. готовы конечно. даже у человеческих врачей бывают с пациентами сложные и опасные ситуации. что уж о животных говорить. речь только о том, что врачи должны помогать животным, а не обороняться от них. а долг хозяина, желающего помочь своей скотине - помочь врачу или, повторюсь, предупредить о невозможности такой помощи. и уж никак не гордиться тем, что ваше нервное и агрессивное животное врача покалечило. а постов горделивых типа "отнес(ла) котика на на осмотр, так он и врача и медсестру так подрал, что кровавые клочья по всему кабинету летели! вот боец! вот молодец!" печально много.
простите мне моё занудство.

[varyapchelkina.livejournal.com]

На приеме у ветеринара всегда крепко держу своих котов. Только один раз (и так давно, что почти и неправда) старший Саймон поддел на ноготь палец санитара, когда тот пытался дать ему таблетку. Признаться, мне показалось, что страдал мальчик как-то преувеличенно и палец забинтовал тоже также, преувеличенно, слоев в пятьдесят.... Ну а как еще я могла подумать? Моя кошка - моё любимое существо и мнение о том, почему она пустила ровь врачу - очень субъективное.
А в остальном, история наших взаимоотношений с ветериарами совершенно бескровная.
Но вот с чем мне не удается бороться, так это с использованием ветеринара в качестве поглотителя моего плохого настроения. Проснулась не с той ноги - значит, вечером позвоню и выскажу все свои опасения относительно здоровья своих кошек. И стул у кота жидковат, и список противопоказаний в последнем выписанном им лекарстве велик, и вроде бы на симочкином ухе проплешинка образуется (это сентябрьское), и вместо шести вечера кот попИсал в два часа ночи (это из совсем недавнего)... И слезы сами собой текут, и надрыв в голосе образуется, и убедительность в речи необыкновенная - ведь не о себе жалуюсь, а о самом дорогом - котах!Отведу душу и хоррррррошооооо так сразу!
С одной стороны, мне за это стыдно. А с другой, полагаю, это же часть профессии ветеринара? И мнительные нервозные тетки вроде меня, и отказывающие крепко держать своих зубасто-когтистых питомцев хозяева. Издержки профессии, которые неизбежны, но не имеют значение, если по-настоящему любишь свою работу.

[fineto.livejournal.com]

Ничего, у паникеров животные живут дольше и качественнее:)
Врач предпочтет лишний раз узнать что-либо о пациенте, чем однажды услышать "ой, а наш уже неделю лежит, что ему дать?"

...а

[fineto.livejournal.com]

потерю здоровья на работе - то, чем оборачивается попустительство хозяев на предмет покусов - я бы не назвала издержками, и уж конечно, она имеет значение.
Рраз, и врач - калека. Он не может вести машину, он не может писать и есть этой рукой, он не может работать, и известно, что если бы владелец был поответственней, этого бы не случилось.

[sladost.livejournal.com]

В какой-то момент в одной из клиник, где я работала всех настолько достали безответственные хозяева, что мы повесили предупреждение о том, что лечение врача будут оплачивать владельцы. Как вариант всегда предлагалась фиксация животных работниками клиниками, но это оплачивается отдельно. Удивительно, держать сразу все стали тщательнее.

[fineto.livejournal.com]

И правильно.
Говорят, в Беланте сейчас штраф чуть ли не две штуки за "недержание".

[babamora.livejournal.com]

мы лечились как раз в беланте. нас не предупреждали! хотя... может из-за того, что знают давно ) кот у меня, по щастью, никогда не болел (ттт!) так что сотрудники беланты тестировались только на гипердружелюбных и прочно удерживаемых суках )

[fineto.livejournal.com]

Врачи знают, кого предупреждать:)

[tannaloud.livejournal.com]

ну вот моего кота фиг удержишь :( и я не считаю себя безответственной. я всегда предупреждаю врача и готова оплатить фиксацию. но ведь и они не удерживают!! разве я виновата??

[babamora.livejournal.com]

в вашей ситуации виноват врач

[fineto.livejournal.com]

В тот момент, когда Вы предупредили и выразили готовность оплатить фиксацию, ответственность становится не Ваша, а врачей.
Видела я как-то котика, которому через рюкзак делали анестезию, чтобы осмотреть.
Речь не о таких специальных котах, речь о стандартной ситуации - обычное животное, которое просто не хочет манипуляций, и владелец, который подводит врача.