Вопросы на злобу дня. Цены на котят

[miserecordia.livejournal.com]

Измеряю среднюю температуру по больнице. Живу в Минске. Хочу купить шотландского котенка. Пет-класса, да и вообще честно говоря, мне абсолютно все равно, насколько плотно будут прижаты уши, и даже если они привстанут - ну и пусть, лишь бы здоровым был. Мальчик пойдет под кастрацию. Самый минимум, который мне здесь предлагается для таких целей- 12 т.р, причем, как мне было сказано, "хороший кот" стоит примерно 40-50 тыс.рублей. Так что это очень подешевке. Однако читая обсуждения в сообществах, я поняла, что 12 т.р - это нормальная цена для диванных, а не то, что сказал мне заводчик - что это еще "самый минимум" без документов. Или я не права?! Как определить оптимальную цену?! Помогите, а то я совсем что-то не понимаю, где начинается цена на хороших котят и заканчивается цена на котят от "размножителей"...

Comments

[b-vinta.livejournal.com]

у меня прекрасная кошка вся суперпородистая с родословной, с прижатыми ушами без кастраций обошлась мне в 4 тысячи рублей. Живу в России, в Челябинске. На выставках отлично выступает. Котенок с вашими требованиями стоит не больше 10 000, мне так думается

[miserecordia.livejournal.com]

Вот и мне так думается, но заводчику я ничего не сказала - вдруг обвинения безосновательны.Поэтому и спросила. Причем сам заводчик не из столицы (к нему еще 250 км. ехать надо), а цены оч. даже столичные...

[b-vinta.livejournal.com]

ну мне в Москве предлагали за 3000 евро прекасную кошку)))) хайленд фолд. А я нашел в свою красотку в эслектроннойт версии "Из рук в руки". И вам советую)

[miserecordia.livejournal.com]

Из рук в руки - немного опасная покупка, не зная заводчика, клуба и т.д брать я бы не решилась. Но в разных клубах разные цены, и это смущает.

[b-vinta.livejournal.com]

но не за 40 000 точно. Это цена ну не топ шоу, но шу кошки производительницы точно

[miserecordia.livejournal.com]

Вполне согласна.

[d-redkostnaja.livejournal.com]

Я ни разу не заводчик. Хорошо и правильно рожденные и выращенные котята не могут стоить дешево. Питание кошки, роды, кормление котят, прививки... У меня знакомая купила вислоуха за 6, парню нет и года, а от врача не вылезают. Если найдете хорошего заводчика, то берите котенка, не смотря на цену (а она может быть как высокая, так и весьма умеренная). Здесь важно здоровье животного, а не деньги.

[miserecordia.livejournal.com]

Здесь еще заводчик важен, ответственный или нет. Про ответственность заводчика и что хороший котенок не должен стоить мало - я полностью согласна. Только вопрос немного не в этом. Я имела ввиду - конкретно этого заводчика и эту цену. И хотела спросить, кто за сколько купил хорошего здорового кота.

[tro-lo-loki.livejournal.com]

Можно подумать, что высокая цена на котёнка будет являться гарантией здоровья. У меня есть примеры, когда очень дорого купленное животное также не вылезало от врачей, а есть примеры, когда, например, британчик за 100 долларов - прекрасный породный здоровый котик.

[miserecordia.livejournal.com]

это ответственность заводчика, повторюсь. если он заведомо больного котенка (или с предполагаемыми проблемами, которые могут проявиться уже в раннем возрасте) продает за большие деньги и покупатель о проблемах не знает - позор такому заводчику.

[tro-lo-loki.livejournal.com]

Нет, я о том, что болеют все одинаково - что стоившие 100 баксов, что 2000, например, FIP не выбирает, и ответственность заводчика тут не особо роляет.

[kooolenka.livejournal.com]

я своего парня - хайленд-фолда, с нормальными ушами (не идеальные, но очень приличные) взяла под кастрацию за 10 т.р. На выставке эксперты были в восторге от него.
Цену в 40-50 т.р я слышала только за животных очень высокого качества, и из достаточно именитых питомников.
Цены, действительно везде разные, 12т.р, как мне кажется, довольно средняя цена.

[marysya88.livejournal.com]

Вот читаю я цены, и немного в шоке.
Девчоки, В Москве, в ТЦ Атриум (м.Курская) это центр, в зоомагазине, висоухий с документами был куплен за 10 тысяч.

Цены в 20-30-50 я не встречала. Понятное дело заводчики хотят эти деньги получить, но это реально дорого. Даже если у котенка супер уход и кормление, и ведение его ветеринаром и тд.

[kooolenka.livejournal.com]

в общем то, на мой взгляд, все достаточно логично. В москве достаточно много питомников, и конкуренция влияет на цены.
За 40-50 тысяч никто не станет продавать пета на подушку. Это цена для животных шоу класса (ну, или если не шоу, то очень перспективных производителей). Таких животных обычно покупают в питомники для племенной работы. И человеку с улицы, который хочет домой вислоухого котенка, никто такое животное не продаст.

[marysya88.livejournal.com]

Абсолютно согласна!
Ведь если ведется племенная работа, питомники между собой общаются, а хорошее перспективное животное видно сразу, то этот котенок не выставляется на продажу для обычных людей. И естественно цена такого животного будет 40-50 тысяч, и только для питомников и дальнейшей работы.

может вы мне еще один вопрос проясните ? Если в помете есть котята с плембраком, петкласса,

[kooolenka.livejournal.com]

окончание вопроса походу куда то пропало :)

[marysya88.livejournal.com]

Да.

Меня мучает вот какой вопрос. Бывает в помете рождаются котята уже с плембраком, это автоматически петкласс.
Заводчик это животное продает за себестоимость.
Так вот не страдает ли репутация питомника,при таких пометах, в идеале от здоровых родителей рождается хорошее потомство ? Не проще ли отдавать этих котят в добрые руки, чтоб не позориться? Или заводчику все-таки важно покрыть расходы, учитывая что это не основной вид деятельности, а всего лишь хобби, как утверждают многие заводчики ?

[kooolenka.livejournal.com]

а что в вашем понимании плембрак?
брак может быть таким что человеку далекому от знания породы этот брак никогда не увидеть. Но уважающий себя заводчик продает такое животное под кастрацию.
Мой хайленд-фолд тоже имеет плем-брак, увидеть который может только опытный заводчик или эксперт, но это не мешает ему звездить на выставках и вызывать восхищение знакомых.
Для скотишей не достаточная гибкость хвоста так же считается браком - внешне этого не заметно.
Мое мнение, что питомники продавая петов с плембраком ни сколько не портят себе имя. У всех пород кошек есть свои особенности в разведении. Получать только идеальное потомство не реально.
И еще, опять же, мое имхо, люди гораздо меньше ценят то, что получили бесплатно. И да, продавая животное, заводчик имеет право расчитывать, на, как минимум компенсацию затрат на выращивание этого животного.
Ну и раз уж я тут расписалась так :)Когда я покупала своих кошек, я была на столько сильно в них влюблена, что вопрос денег меня совершенно не волновал. И я была сильно благодарна заводчику, который приложил усилия для того что бы эти животные появились на свет, ростил их на протяжении 3х месяцев. Для меня естественно заплатить деньги за то, что было сделано, фактически для меня.
Но повторюсь, все изложенное выше, мое имхо :)

[marysya88.livejournal.com]

Понятно, спасибо за развернутый ответ.

У вас хайленды, я их обожаю, мечтаю себе купить вислоухого хайленда.

[kooolenka.livejournal.com]

мечты сбываются, поэтому мечтайте смелее :)
удачи вам!

[cheetah-13.livejournal.com]

"За 40-50 тысяч никто не станет продавать пета на подушку. Это цена для животных шоу класса (ну, или если не шоу, то очень перспективных производителей). Таких животных обычно покупают в питомники для племенной работы. И человеку с улицы, который хочет домой вислоухого котенка, никто такое животное не продаст."

Ну почему же... Буквально недавно заводчица, у которой в питомнике шикарные животные, сказала:
"Классного перспективного кота можно приобрести и просто "на диван", но и цена его будет не маленькой, и это, думаю, правильно, т.к. по настоящему классных животных не так много."

[kooolenka.livejournal.com]

ну вобщем то логично, я думаю что человек проделавший нелегкую работу и получив достойный результат, может расчитывать и на достойное вознаграждение.
Возможно в крупных городах есть люди готовые отдать крупную сумму за домашнего любимца, но к сожалению, чаще приходится сталкиваться с людьми которые хотят получить отличное животное за копейки.

[miserecordia.livejournal.com]

Когда в маленьком городе (да и в большом) зарплата в 400-500$, то это для человека за котенка (да пусть даже за все что угодно) отнюдь не копейки.

[kooolenka.livejournal.com]

я не хотела Вас обидеть, прошу прощения если мои слова Вас задели.
Я имела ввиду ситуации, когда появляются люди, которые хотят приобрести производителя чуть ли ни шоу качества за 10-20 т.р.
Да, конечно, те же 10-15 тысяч, в регионах с нашими то зарплатами, совсем не копейки. Но мне, все таки кажется, что приобретение домой животного, должно быть взвешанным и обдуманным решением. И обдумывание этого решения может занять некоторое время (возможно как раз время необходимое что бы накопить нужную сумму), ну а человек с четко поставленной целью, обязательно добьётся этой цели

[miserecordia.livejournal.com]

Нет, вы меня не задели. То, что я живу в такой стране- что поделать) Я с мужем сейчас вдвоем, детей нет, деньги найдутся) Я уже начала собирать потихоньку, это конечно. К котенку нужно еще куча всего, что прилагается))) Абсолютно согласна и про взвешенное решение, и про то, что заводчик с хорошим пометом не будет продавать его за копейки, и про то, что за эти деньги отсеиваются безответственные покупатели, которые будут плохо животное содержать. Просто интересовалась разбросом цен.

[cheetah-13.livejournal.com]

"Цены в 20-30-50 я не встречала. Понятное дело заводчики хотят эти деньги получить, но это реально дорого. Даже если у котенка супер уход и кормление, и ведение его ветеринаром и тд."

Ну, вообще-то, цена складывается не только из расходов на уход-кормление... Вот, из высказываний заводчиков:

"Средняя "себестоимость" любого нормально выращенного 3х месячного домашнего котенка (породистого или непородистого - не важно) - около 5 тыс. рублей. Эта сумма с трудом (и не всегда) покрывает затраты на содержание (корма, наполнитель) котенка, прививки.
Даже не буду заикаться о стоимости содержания племенной кошки, выставок, вязок, ветеринарной помощи и пр. и пр."

"цена зависит от множества факторов: импортные или российские производители (понятно, что привезти из Канады кота или кошку встанет в тот еще рублик), редкость окраса, титулованность родителей, в т.ч. наличие титулов определенной системы (например, фифешные титулы обходятся дороже чем вцф-ные, потому что в фифе "выездная" оценка - обязательно в другой стране, а в вцф - можно в другом регионе).
Ну и просто от желания левой пятки заводчика как производителя данного товара."

[miserecordia.livejournal.com]

из чего складывается цена, это ясно. ясно и то, что за 3-5 т.р нормального кота не купишь (не пытайтесь даже!). мой вопрос в том, за сколько купишь нормального, и является ли 12 тыс самым минимумом.

[cheetah-13.livejournal.com]

Ну, каждый заводчик вправе устанавливать свои цены...
У меня коты другой породы, но и у нас "разброс" цен очень велик. Цены на пэтов (животных под кастрацию) в нормальных питомниках колеблются от 10-15 тыс. рублей (но иногда у заводчиков "случаются" различные обстоятельства, и они могут отдать котёнка даже дешевле 10 тыс.руб.) и до "бесконечности" (http://wareza.info/smiles/) (в зависимости от типа котёнка, окраса, кровей и т.п.).

К примеру, я своего первого пэта купила в хорошем питомнике за 7,5 тыс.рублей, по типу он довольно "простенький" - всё в нём прекрасно, но уши "подкачали"(у фолда это, наверное, были бы привставшие уши :-)) ).
Второго приобрела за 15 тыс.руб. (по типу он получше будет). Третий по типу ещё лучше второго - но у него небольшой залом хвоста, поэтому его продавали тоже за 15 т.р. (если бы не этот залом, то цена на этого котёнка уже была бы выше 20-25 т.р.).
Всех приобретала под кастрацию (родословную можно было получить только после кастрации).


По поводу этого вопроса:
"где начинается цена на хороших котят и заканчивается цена на котят от "размножителей""

ИМХО, но я бы точно не стала делить людей на размноженцев и нормальных заводчиков, ориентируясь только по стоимости их котят :-)). Как я говорила выше - обстоятельства разные бывают, и даже хороший заводчик может продать котёнка дешевле...

но согласна с этим высказыванием:
"Если я вижу, что котенка отдают за 8 тысяч с родословной, я там не буду покупать для себя котнека, это точно. Человек не ценит свой труд, и готов пустить в разведение все подряд, что у него народилось. Значит подход несколько несерьезный.
И наоборот: если питомник ставит условия для получения родословной, это взвешенный ответственный подход к своим "выпускникам". Этим хоть как то предупреждается необдуманный плодеж этих животных неспециализированными размноженцами-"любителями", которые купив породистого пэта с документами, начинают его плодить "шоб оправдать покупку"."

[marysya88.livejournal.com]

Да, это понятно.

[d-redkostnaja.livejournal.com]

не представляю, как бы я своих котяток отдала на продажу в магазин, даже в "ТЦ Атриум (м.Курская)", хоть это и центр

[marysya88.livejournal.com]

Ну вот значит есть те,кто отдает.
И мне даже очень интересно посмотреть на документы, и кто им эти документы подписывает.

[d-redkostnaja.livejournal.com]

они же, наверное и на птичку отдают перекупщикам, а эти перекупщики за 500 рэ и родословную делают. Лет пять назад ходила на птичку - купить одёжку пёсе, заодно набралась "знаний". Ужос.

[melody-mama.livejournal.com]

Какой скандал был с этим зоомагазином недавно! Не застали тему на форуме?
Котенок должен продаваться из-под маминого бочка, а не из зоомагазина. Считайте, Вам повезло.

[marysya88.livejournal.com]

Да? Я не знала. У вас есть ссылка почитать ?
Это не я покупала, просто мне сообщили эту информацию.

[miserecordia.livejournal.com]

Вот и я про то же, что это не минимум из минимума,вполне нормальная цена, а не "одолжение",но хотела посоветоваться.

[ninonon.livejournal.com]

Свою радость вислуохую купили по объявлению в инете 2,5 года назад за 3т.р. Без родословной. Ушки не идельно прижаты, но не это же главное :)
Не болел ничем страшным, все было ок. Живем и радуемся вместе.

[tro-lo-loki.livejournal.com]

Кошачий заводчик нынче пошёл наглый, и даже в кризис не снижающий цены на котят )) Мне тут совсем недавно за мэйн-куна заломили 1500 евро, при том, что я хотела пета )) Кот (от которого этот помёт) у них в питомнике свой, за вязку платить не надо, 6 котят в помёте, все примерно в ту же цену - я никогда не поверю, что беременность кошки, роды и выращивание котят до возраста 3,5 месяцев стоят где-то 250 тыс. рублей, даже если учесть заложенные в эту цену труд заводчика и "модность" породы - это что-то совсем слишком. О прибыли не говорю, все заводчики поют одну и ту же песню о том, что это неприбыльно и какие они все альтруисты, бессеребренники и фанаты породы - но неприбыльно разводить (не путать с размножением) собак крупных пород, щенки которых успешно "съедают" свою стоимость, пока дорастут до возраста, когда их можно продавать, тут отбить бы стоимость вязки для тех, у кого нет своего кобеля. Кошечки кушают ощутимо меньше, какбэ, и сравнивать стоимость выращивания котёнка и выращивания щенка крупной породы смешно, но вот купить большую собаку модной и довольно редкой породы, с великолепной родословной куда доступнее, чем иных котят. Короче, совесть бы поиметь этим котоводам да карму свою поберечь )) Я понимаю, многие заводчики пытаются равняться на своих забугорных коллег в плане цены на котят-щенят своего разведения, но там разведением породистых животных в большинстве случаев занимаются богатые люди, не пытающиеся "отбить денежки" за покупку очередного племенного котика или щенка для своего питомника, породистые животные там стоят дорого, но надо же как-то учитывать уровень жизни в России, наверное. Правда, когда приводишь этот аргумент, заводчики начинают разглагольствовать о том, что ломят такие цены, дабы сразу отмести явных перекупщиков и тех людей, кто якобы финансово не сможет достойно содержать котёнка или щенка, что вызывает ещё большее недоумение, потому как перекупщиков можно отсеять составлением правильного договора купли-продажи животного, а даже обеспеченные люди легко могут экономить на своём животном, содержать его в условиях, в которых животное будет не слишком-то счастливо, или даже избавиться от него, если надоест.

40-50 тыс за скоттиша - чушь собачья, за 700-800 баксов можно взять отличного котика с хорошими кровями в родословной, хорошего - за 500-600, обычного - за 200-300-400, в зависимости от дефекта (и тоже с документами). Это в Мск, а в регионах ещё дешевле. За топ-шоу (хотя как заводчики определяют "топовость" и "шоувость" у котёнка 2-х месяцев отроду - это тайна, покрытая мраком, и никто вам не гарантирует, что ваш кот станет звездой выставок) и редкий окрас придётся отдать уже 900-1000.

Я дико извиняюсь, конечно, но!

[very-grrrrr.livejournal.com]

А вон посмотрите: тут в верхней части пост об отдаче котят-полукровок, и там с лежачими ушками есть. А из Москвы в Минск тут же и оказию можно поискать.

Re: Я дико извиняюсь, конечно, но!

[miserecordia.livejournal.com]

уже заметила) но мне попозже надо, к весне, а у нас в клубах заранее бронь, да и деньги надо собирать.

[pascendi.livejournal.com]

Есть много в этой жизни, друг Горацио, чего я в ней не понимаю.
Если человек хочет брать кота "на подушку" и не собирается его выставлять -- какая разница, есть родословная, нет родословной? Нравится на взгляд и есть ли психологическая совместимость -- вот что важно. Если чувствуете, что от кошки отойти невозможно -- вот эта ваша и есть.

Другое дело -- кот в расчете на выставки и другое тешенье своего тщеславия. Там -- да, там надо тщательно выбирать, чтобы с перспективой. Документы выправлять и всё такое.

Да возьмите Вы фенотипичного, с приопущенными ушками, безо всякой родословной -- ей-богу, удовольствие будет не меньше, чем от суперчемпиона!

[miserecordia.livejournal.com]

Мне родословная абсолютно не важна, в начальном посте я и писала, что 12 т.р - минимальная цена без документов. А брать хочу котика с каким-нибудь не опасным для здоровья браком...но вот на ТАКОГО кота - с браком, без документов но от нормального заводчика - цена 12 т.р. Так вот я о том и спрашивала, нормальна ли такая цена.

[cheetah-13.livejournal.com]

"Да возьмите Вы фенотипичного, с приопущенными ушками, безо всякой родословной -- ей-богу, удовольствие будет не меньше, чем от суперчемпиона!"

Замечательный совет! Размноженцы клепают потенциально больных котят от сомнительных вязок, от негодящихся в производители животных. Продают за "копейки". А потом пусть хозяин страдает...
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=3624
Подобных тем можете ещё найти великое множество, к сожалению...

[pascendi.livejournal.com]

Судя по большому количеству постов в разных сообществах, фенотипичные котята болеют не чаще, чем выставочные -- а как бы и не реже, так как не являются результатом такого жесткого инбридинга.

Надо прежде всего думать -- зачем человеку кошка?
Если для дивана, чтобы грела бока и мыркала, заглядывая в глаза -- нужна ли породная? Дворовые и приютские уж никак не хуже.

Если тешить свои понты -- тогда да, нужно брать породную.

[cheetah-13.livejournal.com]

"Если тешить свои понты -- тогда да, нужно брать породную."

Боюсь, что Вы неправильно понимаете людей, которые предпочитают брать породистых кошек (я, естественно, говорю не о тех, для которых породистое животное - это "понты") (http://wareza.info/smiles/)

[koshka-2004.livejournal.com]

Незнаю про цены на шотландских, могу сказать про невских маскарадных.
Когда я искала котенка, цены были 300-500 долларов. Мы не были готовы покупать котенка, даже очень красивого, но для души, за такие деньги.
Я обзванивала всех заводчиков и спрашивала "подешевле".
В итоге нашла своего Тишку (http://koshka-2004.livejournal.com/174013.html) за 500 рублей, потому что он был "бракованный" - у него зрачки на разной высоте. И было ему уже 2.5 месяца (перестарок! :)))

До сих пор радуемся друг другу вместе с "бракованным" )))

[klepa-i-basya.livejournal.com]

Автор, на самом деле, таки да. Здоровый ребенок из хорошего питомника будет стоить НЕ менее 12 тыс. Фолды - одна из самых сложных пород для разведения, и у них, у недобросовестсных заводчиков, встречаются проблемы с опорно-двигательным аппаратом, а это вылазит от 6 месяцев и старше. Поэтому при покупке очень сложно сказать, что ждет такого ребенка в более старшем возрасте. К сожалению, эти проблемы сцеплены с геном фолдовости.
Я ни разу не заводчик фолдов, у меня фолдиха одна любима, инвалид, поэтому об их проблемах знаю достаточно хорошо.
Мой совет: искать кошкоребенка за пределами РБ, мониторить питомники, общаться с владельцами животных из известных питомников, спрашивать совета, просто в достаточно известных питомниках можно купить котенка за ту цену, которая устроит вас, но с гарантией здоровья. Время у вас есть.

[miserecordia.livejournal.com]

Ладно, допустим, я к тому заводчику не поеду (он далече живет, можно и в столице приличного кота купить). И все мне говорят: найдите ответственного заводчика, в этом дело! а как его найти? да, знакомлюсь с заводчиками на выставке, кажется, нормальный, хороший человек...но это не гарантия?! По клубам - то же самое - дают контакты заводчиков, но проверить заводчика я не могу. У котенка могут быть породистые родители и все равно могут быть проблемы...

[klepa-i-basya.livejournal.com]

"У котенка могут быть породистые родители и все равно могут быть проблемы..."

Могут. К сожалению, не всех тех, кто продает котят на выставке можно назвать хорошими заводчиками, а многие из них даже не подозревают о фолдовых проблемах, вернее они у них случаются, но они не отдают себе отчет в том из-за чего это и почему. А есть еще очень много "заводчиков", которые кошечку для здоровья повязать хотят, не зная не линий, ни родословной кота:-((. Этт-тто страшно:-(

Пы.Сы.Если нужны будут контакты отличных заводчиков, то пишите, но я знаю только в Москве.

[miserecordia.livejournal.com]

К сожалению, мне бы хотя бы из Беларуси. В Москву ехать, конечно, хорошо, но, надеюсь, что и у нас можно найти хорошего котика без проблем. Вот и вопрос - на форум пишешь - там каждый сам себя рекламирует, предлагет только СВОИХ. В клубах все контакты дают (всех заводчиков, что есть). А на выставке не факт, что это тоже хороший. Даже стала газеты просматривать - мало ли там питомники, заводчики рекламируются..пока там нашла только заводчика, который своего британца (красавец, чемпион) на девочку скоттиш-фолда вяжет...Иногда даже нормальные котятки (с виду) получаются. Но по ходу, брать опасно...Ни одного сайта питомника в Беларуси не нашла, есть телефоны, адреса..но ни пометов не видела, никого...