(no subject)
Jun. 2nd, 2009 05:24 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ink-tank.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_catsЗдравствуйте! Ищу информацию о клиниках и врачах, которые в Москве делают стерилизацию кошек методом микролапаротомии (через небольшой боковой разрез). Знаю, что так работают некоторые частные врачи, но я почему-то страшно боюсь делать операцию на дому. Не могли бы Вы подсказать адреса центров и специалистов, которые делают подобные операции?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-06-02 01:44 pm (UTC)Всё вырезанное из неё мне продемонстрировали, Кошка вышла из наркоза уже по дороге домой, бродить по квартире начала сразу. Первые пару дней ходила в воротнике, попонки не припомню. Шрам был около сантиметра, швы не снимали, оно само как-то, мазали чем-то день или два, зажило всё быстро (за неделю, максимум).
no subject
Date: 2009-06-02 02:41 pm (UTC)я потом много спорных штук слышала и о методе, и о Логинове, но второе в основном сводится к тому, что нех метод обзывать уникальным, он, дескать, на каждом углу практикуется, и нех, соответственно, такие деньжищи просить. В общем, я уж не помню, чем мы руководствовались тогда при выборе клиники (давние времена, информационный голод:)), но котейка по сей день степенно скачет по квартире, а при знакомстве с ней года три назад Севетра сказала, что тянет животное лет на пять максимум.
no subject
Date: 2009-06-02 03:12 pm (UTC)Гы. Только вот он не объясняет, в чём разница между его "уникальной методикой" и обычной микролапаротомией
no subject
Date: 2009-06-02 03:33 pm (UTC)Я оперировала кошку (удаление матки и яичников: http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=313f7d104bc549dea2ee7ae9b7f066f3 ) через боковой доступ у другого врача - минимальный разрез (не больше 1 см), никаких попон, обработок (и снятия) швов не потребовалось. Кошку совершенно не беспокоило прооперированное место и она не пыталась разлизывать шов.
На следующий день девочка вела себя, как ни в чём ни бывало.
Что же необычного происходит с кошками, которых оперирует доктор Логинов?
no subject
Date: 2009-06-02 04:37 pm (UTC)на мау.ру обнаружила пространное бурное обсуждение Логинова (http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=32506&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EB%EE%E3%E8%ED%EE%E2&start=0) с переходом на личности участников, из которого для себя вынесла, что кастратор он умелый, но не уникальный. На данный момент, по крайней мере :)
no subject
Date: 2009-06-02 05:08 pm (UTC)Дык всё то же самое и при "обычной микролапаротомии", потому и непонятно, в чём "уникальность" метода Логинова...
no subject
Date: 2009-06-02 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-02 06:02 pm (UTC)Ага :-):
"Оперативная лапароскопия – доступ в брюшную полость для выполнения лечебно-диагностических манипуляций не требующий чревосечения, то есть послойного рассечения передней брюшной стенки. Операция осуществляется под контролем эндовидеокамеры, изображение с которой транслируется на цветной монитор с шестикратным увеличением, при помощи специальных инструментов, вводимых внутрь через небольшие отверстия – проколы диаметром около 5 мм.
Производятся только несколько (чаще два) маленьких разреза. Чтобы увеличить размер поля зрения, в бррюшную полость нагнетается небольшое количество газа. Через один разрез вставляется прибор под названием лапароскоп, представляющий из себя тонкую трубку с объективом на одном конце и окуляром на другом (или же другой конец соединяется с блоком видеокамеры, через который изображение передается на экран монитора или телевизора). Через другой разрез вставляется манипулятор, при помощи него врач смещает органы брюшной полости, детально осматривая и изучая их, и ставит точный диагноз."
С вет.форума:
"применение лапароскопии для кастрации кошек мне кажется малоуместным и более инвазивным, чем обычная кастрация через тот же сантиметр разреза, которую может провести любой студент."
"хотела бы я посмотреть на того хирурга, который считает необходимым использование лапароскопа при кастрации кошек :-)))"
Забавно, что в 2005-м году доктор Логинов ещё врал, что использует лапароскоп при кастрации кошек :-)): http://zooforum.ru/index.php?showtopic=7918
no subject
Date: 2009-06-02 06:38 pm (UTC)"Настоящие" лапароскопические операции производятся и у животных, и у людей.
При них происходит вот что - делается маленький разрез, точнее - прокол, или - два прокола. Через него (них) вводится инструмент, с помощью которого внутри брюшной полости производится операция.
Для таких операций необходимо специальное оборудование, через которое хирург может видеть и действовать внутри полости.
Теперь о том, что называется у нас "лапароскопической стерилизацией" кошек.
()
Наркоз (нейролептоаналгезия).
Делается маленький (1 см) надрез, через который в брюшную полость вводится крючок. С его помощью (то есть, подвигав им среди петель кишечника, и подцепив рог матки - иногда приходится искать этот рог, перебирая петли) через маленькую рану наружу выводится матка с яичниками, целиком.
то есть, я так понимаю, Логинов просто зря назвал свою методику "лапароскопической". И зря утверждает до сих пор, что она является уникальной. (в 97-м, может, была - я не знаю. И прооперировал кошонку качественно, факт.)
а микролапаротомия отличается от лапаротомии только величиной разреза и, соответственно, легкостью доступа к внутрикишью, да? Лапароскоп там тоже не участвует. Ага?
no subject
Date: 2009-06-02 07:36 pm (UTC)По поводу "лёгкости доступа" ничего не могу сказать, я не хирург :-)), по остальным пунктам - да.
no subject
Date: 2009-06-02 06:37 pm (UTC)"не трепите того чего не знаете, я стерилизовала у него свою кошку, все прекрасно, и делает он операцию именно лапароскопом, если вам не дает покоя его слава, ну так добивайтесь успеха, а не болтайте о том о чем не имеете ни малейшего понятия"
"я никогда не бываю голословна и если я говорю, что видела лапароскоп, то это реально значит, что я его видела, просто в силу своей природной нудности и настойчивости я всегда добиваюсь того чего хочу, а ради своих кошек я поверьте способна на многое.
Я просто перед операцией потребовала показать мне все используемое оборудование, рассказать что и зачем нужно, единственное что мне не удалось, так это присутствовать на самой операции"
Я объяснила ей, что при лапароскопии должно было быть как минимум 2 разреза/прокола (дала ссылки на информацию об операциях с использованием лапароскопа) и то, что Логинов показал ей лапароскоп ДО операции - вовсе не означает, что он его в действительности использовал.
Только после этого она убедилась в том, что Логинов её надул с "лапароскопией".
В общем, дядечка тот ещё врун...
no subject
Date: 2009-06-02 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-02 07:28 pm (UTC)Вот у меня тоже в голове это не укладывается...
no subject
Date: 2009-06-02 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-02 02:06 pm (UTC)Ее координаты и тема по стерилизации есть на форуме Пес и Кот.
Рекомендую!!!!
Мы к ней обращались :)
no subject
Date: 2009-06-02 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-02 03:08 pm (UTC)Она кастрировала мою кошь на дому - всё просто супер, ничего страшного
no subject
Date: 2009-06-02 03:16 pm (UTC)Калинин Андрей Викторович
"Центр биологии и ветеринарии при РУДН"
м. Коньково. 145 автобус до остановки ул. Саморы Машела. Там под шлагбаум, голубое здание. ул. Миклухо Маклая д.8 корп. 2.
http://vet.rudn.ru/?pagec=2
Справки по телефону 434-61-07.
сотовый 8-916-965-49-07
М-агент,e-mail: vetprz@list.ru
ICQ: 237111642
Здесь отчёт о кастрации, которую он проводил: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=14728
no subject
Date: 2009-06-03 08:20 am (UTC)Старшенького кастрировала в клинике, тоже все прошло нормально.
no subject
Date: 2009-06-02 03:26 pm (UTC)